Ha sido todo a raíz de hablar de antminers.
Tranquilo, no hace falta excusarse, es algo que pasa todos los días practicamente en cualquier hilo, es solo que hay que darse cuenta en algún momento que no se está hablando de lo que se debe y que no se alargue mucho el tema porque la gente que viene a informarse sobre bitmain que luego no se encuentre que unos hablan de pools, otros de minería GPU y otros que su abuela no les da la paga semanal con btc porque prefiere pesetas
¿Sabemos de algún movimiento de Bitmain? si prefieren cobrar en alguna alt en especial, si han subido o bajado algún Antminer de precio… Hay que estar pendientes que esta gente sabe mucho! 
Pues la verdad es que no… todo lo que tenían a la venta está agotado… aunque yo de momento no les voy a comprar nada más… prefiero usar mi dinero para obtener BTC y hacer trading… todavía no he recuperado los 1.5BTC que podría haber comprado con lo que he invertido en mis dos L3+… y cada día dan menos BTC.
Ahora tendría 1.5BTC o al cambio 7.250€… no tengo ninguna de las dos cosas y llevo desde el 9 de agosto minando… que son 76 días durante los cuales tendría que haber tenido un beneficio de 0,019 BTC/Dia que son unos 95€ al cambio actual… o 2850€/mes… y mis mineros apenas dan 0.007BTC/dia (30-35€/dia) por lo que veo complicado amortizar en BTC y obtener los 0.65BTC que me faltan… eso no va a ser antes de 100 días… que es prácticamente cuando se le termina la garantía al cacharro.
Es decir que tiene que pasar medio año para que tenga los BTC que podría haber tenido desde un principio con la diferencia de que además voy a tener dos pisapapeles chinos que si cascan ya no me van a dar un solo BTC y que no pienso mandar a reparar si se fastidia después de que expire la garantía.
No se al resto pero esa es mi experiencia… creo que solo vale la pena comprar el primer o segundo lote de un minero que salga nuevo… sino es tontería.
Totalmente de acuerdo contigo con respecto a los lotes y equipos Bitmain, pero todavía no comprendo porqué comparas siempre con que si hubieses comprado BTC, es como decir: “y si hubiese invertido en X que ha dado un x3” y con X no me refiero sólo a cryptos, también acciones, negocios…, claro, y habrá mil cosas más rentables, no sé me resulta raro, no lo hiciste y ya está 
EDITO: Que yo también me cagüentó cuando lo pienso, no te creas
Si miramos el ROI en euros es hacerse trampas al solitario… y esto es una aviso para navegantes… lo hacemos porque nos es más fácil valorar de cuanto estamos hablando, pero el BTC no para de subir y por tanto eso significa que cada vez estos equipos dan menos BTC aunque el beneficio en euros/día se mantiene… por tanto debemos tomar el BTC como patrón… pues es lo que se usa en minería de criptomonedas (pools y exchanges lo hacen) para saber el valor o beneficio que se obtiene minando… el dinero FIAT equivalente debe pasar a aun segundo plano en este negocio.
Por eso pongo el ejemplo de los BTC que podría haber comprado en el momento en que decidí que me compraba los mineros… en ese momento no pensé en comprar BTC porque fluctúa mucho de precio y de echo llegaron a bajar respecto al dia que tomo como referencia para establecer los BTC que podría haber comprado… pues perfectamente podria decir que con ese dinero hace un par de años ahora estaría forrado y no es a lo que voy.
El tema como digo es complejo porque tampoco se sabe el tiempo que estos cacharros van a durar y como va a evolucionar su rentabilidad en BTC… que seguro que va a ser a la baja porque siempre va a aumentar la dificultad a la par que suba el precio del BTC pero yo lo jodido lo veo con los D3… si con los L3+ que cuando me llegaron daban juntos 0.04-0.03BTC/dia unos 2800€/mes me las estoy viendo putas a mitad de garantía y no quiero imaginar como voy a recuperar lo invertido antes de que el D3 no valga ni la pena conectar a la luz.
Quizá ese sea el riesgo de invertir en minería o quizá directamente invertir en minería no es de lo más rentable… pues como dije haciendo trading con los pocos BTC que tengo me he llegado a sacar tanto o más que minando con los L3+… y aunque ahora está todo parado y las altcoins están por los suelos yo ya he echo acopio de Altcoins para cuando suban… por tanto mis beneficios al final no me van a venir de minar sino de hacer trading.
En cualquier caso… comento lo de los BTC que pude comprar en lugar de los mineros para que la gente no se quede deslumbrada cuando salgan nuevos mineros porque ya hemos visto con los D3 como está evolucionando la cosa y como hemos pasado de que ni podías entrar en la web de BITMAIN si había mineros a la venta, a la total y absoluta indiferencia por adquirirlos… incluso la gente los está vendiendo a perdidas en eBay porque hay sobreoferta.
Aunque yo soy consecuente… el D3 y los L3+ no los vendo… voy a meterme a minar hasta que revienten y a ver como sale la cosa… aunque sea solo por ver lo que dan de si y que me han dando hasta que ya no sean rentables.
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Por favor me puedes aclarar el ñultimo parrafo de tu comentario… “solo vale la pena comprar el primer o segundo lote de un minero que salga nuevo…” que quieres decir.? Gracias
Creo que en minería como he leído por aquí, los ROI que se manejan son de 6 a 8 meses, eso quiere decir que cada equipo el primer año puede dar de beneficio 1000-1500€ (yo sigo pensando en FIAT, (por que al final es con lo que vivimos), así que el negocio está en tener unos cuantos, ¿Es rentable en España? No lo sé, seguro que menos que en China o Mongolia por supuesto, pero si te haces con 20-25 equipos (nuevos junto con antiguos, es decir ir renovando) podemos estar hablando de beneficios jugosos, Eso sí con una buena infraestructura detrás. Con lo que para minería casera la cosa está en sacarse un pequeño sobre sueldo, y si la cosa va bien quién sabe…
Pues que el primer y segundo lote cuando llegan permiten amortizar un Antminer en menos de un mes pero los lotes siguientes el ROI se puede disparar a mínimo medio año o más… incluso si lo hacemos correctamente y miramos el ROI en BTC es posible que la inversión no la recuperemos nunca.
Eso es lo que he querido decir y el compañero @zerobyte1969 lo ha dicho muchas veces en otros hilos que esa es su estrategia para comprar mineros… y no será mala si vive de minar.
No se al final si le ha llegado el D3 y como le ha ido con ese minero pero los L3+ se que los vendió en cuanto los tuvo amortizados y se los pagaban bien.
Eso es lo que he querido decir… es algo ya muy comentado en este foro y se está cumpliendo, aunque creo que con los D3 no se ha cumplido y la gente de los primeros lotes apenas les duro la alegría una semana puesto que daban 150€/dia pero claro… valian 2600 dolares los primeros lotes… por eso digo que no lo se.
Algún dueño de un D3 del primer y segundo lote podría debería comentar algo pero creo que la gente los ha vendido… ROI instantáneo 
Con lo que hemos visto este año con los L3+ y D3, la cantidad de unidades vendidas ha hecho que la dificultad de minado aumente muchísimo, aumentando el ROI, con lo cual, si tienes la suerte de pillar equipo en 1er o 2º lote la dificultad no es tan elevada y en 1-2 meses de ventaja puedes amortizar mayor parte de lo invertido, por ejemplo por lo que he visto el primer lote de D3 han amortizado casi la mitad de los que les ha costado en 1 mes, (corregidme si me equivoco), el segundo lote que llega ahora para amortizar medio equipo deben pasar 2-2.5 meses, imagínate el lote de diciembre. Así el primer lote amortiza la mitad de la inversión en 1 mes y la otra mitad en 2-2.5 meses si no más, el segundo lote en 2-2.5 meses una mitad y la otra en 4-5 meses?
EDITO: Me he quedado corto con los plazos, ponerle 1 mes más a cada uno
Yo soy de segundo lote y todavía no me ha llegado.
Por lo visto, tienes bastante experiencia, podrías aconsejarme con que equipo comenzar a hacer mineria. Y tambien que monedas, -según tu opinion- son mas rentables minar. Si es posible, podría llamarte por telefono.? Muchas gracias.
Han puesto a la venta hasta la fecha 9 lotes distintos aunque con fechas solapadas… creo que no eres del segundo lote.
- El primer lote se puso a la venta el 18 de julio… valia 2699 USD y tenia fecha de entrega entre el 15 y el 25 de septiembre.
- El segundo lote se puso a la venta el 20 de julio… valia 1599 USD y tenia fecha de entrea un més despues.
- El tercer lote se puso a la venta el 3 agosto y era idéntico al segundo lote en precio y fecha.
- El cuarto bajó 50 USD y ya era para noviembre.
Más o menos han estado metiendo un lote nuevo por semana hasta el 18 de septiembre que es cuando empezaron a llegar los D3, el ROI cayó en picado y ya no se han visto más lotes de D3 nuevos… todo eran equipos que por lo que sea no se han pagado y BITMAIN los ha ido en cuentagotas poniendo de nuevo a la venta.
Yo dudo que aparezca un nuevo lote de D3 en mucho tiempo… y si sale serán por 1000 o 1200 USD como mucho… como se venden ahora los S9 y con hashrate variable segun el lote.
Jajaja, @bit1 creo que te has equivocado al darle a responder sobre mi post! ni mucho menos, todo teoría! creo que si le preguntas a @zerobyte1969 o a @luiesvionequenovi te van a asesorar mucho mejor que yo, seguro, a mí me llega mi primer minero ahora.
Pero te digo mi opinión, creo que si tienes en cuenta que el ROI (retorno de la inversión), tema controvertido como habrás podido leer, lo normal es que sea de 6-8 meses (el D3 veremos en que se queda), y de que lo que venga después será ganancias, pues lo mismo el L3+ no sería mala inversión, en mi opinión LTC tiene bastante recorrido, ahora está muy bajo.
Pero sobre todo, compra en 1er o 2º lote.
No sé si conocerás las calculadoras de ROI:
Así que ahora mismo no creo que sea el momento de entrar.
EDITO: El que se ha equivocado seguro al darle a responder he sido yo! 
Ese es el mio!! Lo tengo en aduanas…con UPS, son lo peor
Pues a mi me han ido perfecto tanto para el envio como cuando tramite el RMA de la controladora.
De echo para el RMA UPS era la unica que me hacia online todo el tema de la declaración de aduana y le cabía bien el churro de dirección de HongKong a la que tenia que enviar el paquete.
Pero vamos que si es cierto que con UPS hay que estar ojo al parche que no se quede atascado en la aduana ya que BITMAIN puede no haber enviado la información o puede que a ti por el motivo que sea no te hayan contactado para pedirte la información… por tanto si escogéis UPS o simplemente BITMAIN usa esa compañía en cuanto tengáis constancia de que el pedido ha sido enviado entrad cada pocas horas para ver el seguimiento como está y si hay incidencia llamad a UPS… ni lo penséis… ellos tienen muchos paquetes… muchos emails que mandar y mucha info que recibir… contra antes tengan lo que necesitan para sacar el paquete de la aduana antes os lo van a enviar… y si es culpa de BITMAIN porque la compañía de transporte no tiene la factura que deben de adjuntar tambien enviad correo inmediatamente a BITMAIN y que espabilen.
Buenos días.
El ROI en mineria depende de cada uno lo que este dispuesto, yo en multitud de ocasiones he dicho que mi máximo es de 6-8 meses pero no me gustaría que se tomara como una verdad universal, es mi visión del negocio.
Buenos días.
Solo una apreciación, yo no vivo de minar tengo mi trabajo como cualquier otra persona pero si que llevo mucho tiempo con la mineria y la experiencia me ha enseñado lo que habéis comentado que a medida que se compra en remesas más tardías cuesta mucho más amortizar, en las primeras o bien por la recompensa o bien por la posibilidad de venderlos a un precio razonable se pueden amortizar razonablemente rápido, pasadas esas remesas todo es más complicado.
Yo estoy recibiendo ahora los D3 y a pesar de estar todo el mundo alarmado, yo estoy tranquilo… Los pondré a minar en p2pool Dash, Cann o Mue dependiendo de la rentabilidad y mantendré lo minado hasta que haya una revalorización suficiente.
En efecto los L3+ los vendí al mes y medio sacando un beneficio del 50% en Bitcoin y un 200% en euros gracias fundamentalmente a la revalorización de Bitcoin.
Los D3 seguramente los mantendré más, yo aún pienso que nos pueden dar alguna alegría frente al pesimismo general. Desde luego yo tenía claro que dinero rápido no iba a ser así que ahora estoy dentro de los planes que tenía.
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Buenos días.
Ya te han contestado pero bueno…
En estos momentos creo que lo mejor es esperar a novedades o en todo caso probar los Baikal Giant+10 que minan de momento tres algoritmos y a futuro pueden minar cuatro algoritmos más, o eso dicen ellos (algo posible ya que sus hermanos pequeños si que lo hacen).
Yo con los D3 no es que sea pesimista es que veo que BITMAIN los ha usado como arma arrojadiza contra sus competidores y en estos momentos el profit es peor que el de un L3+ por no hablar del consumo que es peor… de echo es mejor el profit de un S9 que era un minero que nadie quería para nada y que lleva más de una año y pico en el mercado… y lo que te rondaré moreno hasta que saquen un ASIC a 14, 12, 10 u 8nm… puesto que desconozco que fundición les fabrica los chips y que planes tiene BITMAIN a la hora de mejorar sus chips para ser competitivo. De echo Innonsilicon fabrica sus mineros en 14nm y se esta notando mucho eso en la eficiencia por vatio pese a que BITMAIN usa 16nm en los S9 y en los L3+… en los D3 usa lamentablemente 28nm… supongo que por costes.
En cualquier caso yo también pensaba que el beneficio no iba a ser ni de coña el que salia en las calculadoras, eso seria de una ingenuidad total… pero de ahí a lo que ha pasado ya con el primer lote sinceramente va un trecho cuando quedan hasta diciembre 8 lotes más sin contar los lotes vendidos en china y que la propia BITMAIN tiene mineros D3 minando DASH dia y noche.
Además web de BITMAIN lleva más de un mes sin poner a la venta un lote nuevo de mineros D3 (entro todos los días varias veces)… solo ha puesto el mismo lote a la venta por ordenes que finalmente no se han pagado pero el lote en si se puso a la venta el 18 de septiembre y estuvo varios días a la venta sin agotarse… luego lo volvieron a poner varias veces ya que la gente compró pero no pago las ordenes viendo la caída del profit tan brutal con solo un lote entregado.
Aun así yo personalmente no voy a venderlo porque quiero ver por mi mismo como evoluciona y finalmente como queda todo… si pierdo pierdo y si gano gano, pero no creo que ponerlo a la venta en cuanto me llegue o venderlo ya ahora por adelantado tenga sentido porque esto cambia de un día para otro para bien o para mal… además el que no arriesga no gana