FAIRCOIN. (Hilo oficial)


#41

Lo acabo de solucionar, el problema estaba en que envié 7000 faircoins y se perdieron 0,02 de fee.

Acabo de enviar una nueva transacción de un faircoin y automaticamente me ha confirmado el pago :grin:


#42

otro que se ha apuntado al fairmarket y se ha comprado un portatil y un disco duro por 8500 faircoins

a ver como va


#43

Yo ya compré también dos discos duros y un sobremesa. Los que comprasteis el portátil ya comentareis que tal va.


#44

No subais mas el precioooo dejar para todos!!! Jejeej. :joy:


#45

ya quisiera comprar muchas cosas pero que me llegue a america :laughing:


#46

He enviado los 7000 para comprar el portátil pero no me llega la confirmación, qué raro. En Bittrex aparecen como completados los envíos (luego hice otro de 1,96 fairs por si acaso).

He mandado un mail de soporte tanto a Bittrex como a Marketfair, a ver qué me dicen. ¿Alguna idea?

Edito: acaba de llegar la transacción, después de más de una hora. Más vale tarde que nunca!


#47

Me acaba de avisar el compa de Bitnós de que podría haber un problema, al parecer la FairCoop no puede asumir más tiempo el cambio a 0,05. No tengo más información, pero antes de seguir comprando en el FairMarket seria mejor esperar a que se aclare todo. Lo peor que puede pasar es que las ventas no se realicen y se devuelva el dinero, pero aún así, como he sido yo el que ha sacado el tema, no quiero que pille desprevenido a nadie.
Se veía venir que el sistema no era muy sostenible, ¿no?


#48

Pues vaya, si ese va a ser el caso espero que se den prisa en devolver el dinero. Gracias por avisar.


#49

Yo lo dije hace dos días.

La razón por la que al final no me animé a comprar un portátil a 75€ rápidamente son:

  • Por barato que esté, no lo necesito.
  • No me da buena espina eso de “economía social”. Me huele a planificación central, intervencionismo y manipulación.
  • Me veía venir que en algún momento no podrían asumir las compras de los faircoins 5 veces más caras, y como no pueden controlar la compra/venta en mercados de terceros, acabarían provocando que habría comerciantes que se quedarían tirados con faircoins que valen menos de lo que les dijeron. Y compradores que se quedarán con faircoins que no querían mantener, perdiendo dinero también.
  • Y la más imporntante: no me fío de una moneda o proyecto auspiciado por alguien que es famoso por haber timado medio millón de euros.

Al final es un poco como los pumps & dumps, solo gana el más rápido en entrar y salir. Como paren la música y te pillen con el paso cambiado te quedas sin sitio.


#50

Pues yo lo veo un poco al revés. No le veo sentido a la política de tipo de cambio oficial, que es desastrosa incluso cuando la ejecutan gobiernos que pueden quemar reservas millonarias de oro y divisas para mantener la cotización (o pueden mandar a la cárcel a quien compra o vende moneda en el mercado negro). Es verdad que los vendedores en un e-comercio desean estabilidad monetaria, pero para eso hay otras opciones: precios en faircoin fluctuantes (atados al euro), o bien, si se quiere, haber clonado una smartcoin como bitUsd o eMunie.
Pero me gustaría que saliese adelante el proyecto, FairCoop, y me da confianza Enric Duran, precisamente por haber timado/expropiado un buen saco de dinero a docenas de bancos, y haberlo puesto a disposición de proyectos de transformación social. Está totalmente comprometido con lo que hace (lleva años en la clandestinidad, en busca y captura), y aunque en ocasiones tome decisiones que me parecen desastrosas, como la del tipo de cambio oficial, en general sí tiene credibilidad y no creo que vaya a dejar tirado a nadie.
Por lo demás, a quien le dé palos a los banqueros, yo sólo puedo aplaudirle.


#51

De hecho la economía social se suele basar en el libre mercado pero bajo criterios sociales sobretodo basada en trabajadores y consumidores que se organizan en cooperativas, banca cooperativa, banca sin intereses, comercio bajo criterios éticos, sellos de confianza respecto al trabajo infantil, economía de la abundancia, opencooperatives, etc…

Aunque si que es cierto que en Faircoop se está estipulando un cambio fijo respecto al Euro, cosa que personalmente no veo bien sobretodo teniendo en cuenta que el mercado de productos y servicios de Faircoin es muy limitado. Se ha intentado crear una rueda de entrada y salida mediante getfaircoin.net, bittrex y fairmarket entre otros pero está claro que no es sustentable cuando pasan cosas cómo estás, habrá que ver cómo mejorar el sistema, al fin y al cabo, los fallos sirven para aprender :slight_smile:

En definitiva, la economía social está más cerca de las ideas de los mutualistas que de una planificación central típica de políticas gubernamentales intervencionistas cómo el comunismo marxista. Aunque Faircoop haya aplicado una política monetaria así eso no significa que toda la economía social siga el mismo patrón ni que Faircoin pueda ser usado fuera del ecosistema de la economía social con un tipo de cambio en base al mercado.


#52

Pues parece que no están por la labor de cumplir lo prometido, y no me envían el portátil porque los del FairCoop no les cambian los faircoins al ratio acordado. No entiendo cómo promocionan algo así para incumplirlo al día siguiente.

Voy a pedir el reembolso, paso de esperarme para acabar comiéndome el reembolso y con el precio de faircoin desplomado (ya cae más de un 30% desde que compré para aprovechar la oferta).

Seguro que no ha sido mala fé, pero me siento algo estafado, la verdad.


#53

Siento que te haya ocurrido eso, este interés de golpe ha sido algo que nadie en Fairmarket esperaba. El mercado caba de empezar y aún se está debatiendo en la comunidad cómo gestionar el tema de los precios, el cambio y el ecosistema de la moneda. Así que estos días se está trabajando en ello y habrá que ver cómo solucionarlo. De momento se está hablando de mantener los precios sólo a personas del entorno de la economía social y Faircoop, ya que Bitnós se estaba llevando el 95% del tráfico, habían recibido muchas compras de golpe y se había convertido en insostenible.

De todas formas, aunque los precios son públicos des de Fairmarket, nadie había realizado ninguna campaña de promoción, ha sido más que nada los comentarios aquí los que han llevado al hype.


#54

Ordenadores a una quinta parte de su precio, creo que era obvio que pasara esto.
Ha sido una cagada monumental. Esto es internet, el boca a boca además de exponencial es casi instantáneo.


#55

Tienes toda la razón, pero bueno, de todo se aprende :slight_smile:


#56

Consiguen llamar la atención nuevos actores (aunque sean sucios especuladores que sólo piensan en el dinero), les desajusta su política de precios perfecta y sólo los del club se pueden beneficiar de la cooperación. Hace tiempo que no leo sobre Faircoin en profundidad y quizá esté metiendo la pata, pero algo como esto me daba mucho miedo desde el primer momento.
A mi Enric Duran me merece respeto por lo que hizo, aprovecharse de que el dinero se creaba de la nada y además no se miraba a quién se prestaba. Pero eso no quiere decir que dejar de lado Bitcoin, donde hubiera podido montar todas las cooperativas que quisiera, para involucrarse en Faircoin, sea un acierto. Y ya cuando ves ciertas premisas económicas de la moneda, muy contrarias a la filosofía de mercado libre que subyace de Bitcoin, no me invitaron a “participar” en el proyecto.


#57

Bueno, será una campaña cutre o directamente involuntaria, pero desde luego en este foro se ha promocionado el servicio, llamando la atención en el hecho que se podía comprar hardware muy bien de precio.

Con este tipo de cosas hay que ir con cuidado. Si veo un anuncio de adwords donde venden portátiles con una rebaja de más del 50% no hago ni caso, pero si lo dice un forero con cierta reputación sí que se lo hago. A nivel publicitario, las mejores campañas son las que cuentan con prescriptores reputables.

Pero bueno, son cosas que pasan, vamos a pensar que no ha habido mala intención, aunque sí muy poca seriedad…


#58

A ver. No quiero ponerme pesado con mi mala opinión de faircoin. Pero pensad que si quieren montar un sistema económico del tipo que sea y no estaban preparados para afrontar esto porque para empezar no sabían que la gente querría comprar ordenadores de 350€ por 75€… No deja en buena situación al equipo que lleva el proyecto.


#59

Tal como se ha establecido el sistema de FairMarket, podían pasar dos cosas:

  1. Que nadie lo use, por lo que se iría al traste (por inutilidad).
  2. Que mucha gente empezase a usarlo, por lo que se iría al traste (por insolvencia).
    No hace falta mucho conocimiento económico para ver que era insostenible.
    Por lo que parece he sido yo el responsable de precipitar las cosas, porque hasta que lo mencioné en este foro, nadie usaba el FairMarket. Me pregunto qué habría sido lo mejor: mantener en secreto la existencia del proyecto estrella de FairCoop, y que nadie lo utilizase para que no se rompiese, o al contrario, hacerle publicidad.
    Bueno, me parece que el resultado sería similar. Espero que ahora sean capaces de establecer un modelo más razonable, por el bien de los vendedores, los clientes, y la propia FairCoop.

#60

A mi me parece que falta información de lo que es este proyecto, y como pasa mucho en este foro solo se tienen en cuenta factores especulativos para valorarlo (si me va bien y es provechoso para mi es un proyecto guay, si ya no me compensa participar en él es malo y hay que ponerlos a parir). Se leen cosas como “No deja en buena situación al equipo que lleva el proyecto.” o personalizaciones de decisiones que se toman en colectivo en Faircoop como si fueran decisiones personales de Enric Duran solamente. Estas opiniones solo dejan a la luz un total desconocimiento del proyecto por parte de quien las escribe.

No participo de este proyecto, solo lo sigo de cerca y seguro que hay cosas que no se han hecho todo lo bien que se podrían, pero tenéis que tener en cuenta que es un proyecto asambleario y abierto, no controlado por ninguna empresa ni grupo de poder, por lo tanto la toma y ejecución de decisiones es más costosa tanto en tiempos, como en logística que si tuvieran que hacerse por un grupo pequeño de personas coordinadas. Por poner un ejemplo, es algo parecido a los ciclos de desarrollo/publicaciones de Debian vs. Ubuntu, no se puede exigir lo mismo a una empresa que a una comunidad en la que se pretende que la opinión de todo el mundo sea tenida en cuenta en las asambleas periódicas.

Por lo tanto de mi parte, les daré tiempo a ver cómo evoluciona ya que esto está aún echando a andar (gatear más bien diría). Solo intentando cosas se encuentra uno con problemas, y solo encontrando los problemas se pueden generar soluciones. Aquí tienen uno, veremos cómo lo resuelven. Eso sí, desde el principio dejaron bien claro que Faircoin no es una crypto para especuladores.