¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin)


#3041

Yo solo utilizo gdax y estos me dan un resumen de movimiento en pdf, también hago la captura de pantalla que se vea mi nombre y la url.

Cuando usaba bittrex hacia lo mismo, todos los meses lo hago por si las moscas.

Si hacienda se pusiese tonta que creo que eso no va a pasar porque es tirarse tierra encima, tienes suficientes pruebas como para mandarlos a la mierda en un juicio si llegase al extremo.

También puedes utilizar el blockchain, aunque sea anonimo todo está registrado.

Teniendo todo bien claro y no engañando no hay que tener miedo, no entiendo semejante acojone que no son la inquisición. XD


#3042

¿Has leído lo que he dicho de los vídeos? Se trataría de usar algún software que te permita grabar el contenido de la pantalla de tu ordenador mientras entras en tus cuentas de los exchanges y vas a los distintos apartados. También puedes pulsar varias veces en los certificados de la URL para que se vea en el vídeo que es la web auténtica del exchange.

Yo también guardo todas las claves privadas de las direcciones que he usado, para poder demostrar que son mías si hace falta. El problema es que mientras algo entra a través de la blockchain en un exchange y luego sale, hay un montón de movimientos dentro del exchange que no quedan registrados en la cadena de bloques.


#3043

Por eso no creo que se vayan a poner muy chungos a la hora de declarar, hacienda va a ir a por los que esconden la pasta no por los 4 mataos que ganamos 2 duros. XD


#3044

Bueno pues ya tengo entretenimiento este domingo, a hacer pantallazos y grabar vídeos para Hacienda…xD esto es una coña… pero gracias, lo haré seguro por si las moscas :+1:


#3045

Los videos no pero los pantallazos no es una tonteria y no se tarda mucho.


#3046

Yo tengo guardado todo. Excels, pdfs, pantallazos y vídeos de:

  • Datos personales en las cuentas de los exchanges.
  • Históricos de movimientos.
  • Históricos de depósitos y retiradas, con direcciones y transacciones en la blockchain.
  • Claves privadas de todas mis direcciones usadas.

Sé que es un poco excesivo, pero nunca se sabe si algún día podrá serme útil. Una vez que te organizas no es complicado si lo haces regularmente.


#3047

Con tener el histórico de movimientos, y los excels de compra-venta creo que es más que suficiente, el resto son añadidos que hace cada uno por quedarse mas tranquilo, pero lo que podemos descargar a día de hoy de los exchanges es eso, y debería de valerle a Hacienda.


#3048

Luego también estan los extractos de ingresos a cuenta en tu banco… si por información.


#3049

@Darik:
¿te han contestado algo a la pregunta que hiciste en twitter?


#3050

Alejo aprovechando que estás online, ¿en el resumen que hace cointracking de impuestos no están ya incluidas las comisiones que te han cobrado los exchanges por los tradeos, no?


#3051

Lo siento, pero no uso Cointracking. No puedo contestarte


#3052

Que va, no contestó


#3053

Teoricamente deberían estar incluidas ya que en los excels vienen las comisiones de cada operación


#3054

Buenas @Nefelibata.
Recientemente he adquirido cointracking, tampoco lo tengo muy claro, lo debe meter en perdidas. En cuanto lo sepa seguro te digo.
Salut.


#3055

En realidad no son ficticios ya que cuando recibes tus monedas, eres libre de convertirlas a euros y materializar esa ganancia, o mantenerlas de nuevo como inversión. Y aunque tiene su lógica pensar “yo tengo bitcoins, ahora tengo ethers, mi patrimonio no ha aumentado” pero es en las transmisiones donde hacienda imputa los impuestos, a valor de mercado, y en una compraventa hay intercambio entre dos partes, y ahí es donde hacienda saca tajada (como ocurre cuando pagas el IVA cuando compras un bien a un comercio, o pagas el ITP al comprar un coche o vivienda a un particular). Todo tiene su lógica, dentro de lo ilógico que nos parece pagar impuestos en las transmisiones. Y por cierto, lo mismo habría que pagar si los compras con bitcoins.

Situaciones en las que hay que pagar a hacienda sin ver “un duro” hay muchas, una comentada aquí es cuando recibes un bien en herencia (p.ej. una casa, un coche o un cuadro), tienes que pagar a hacienda impuestos en euros por el valor de lo recibido aunque lo que tú recibes son bienes materiales. Puedes venderlos si quieres para pagar esos impuestos, o no, y utilizarlos o mantenerlos como inversión.


#3056

Tu razonamiento es perfecto. La cuestión es ¿por qué hay excepciones? Por ejemplo, los cambios entre divisas que ya hemos comentado o los fondos de inversión. Al final, todo es un poco ad-hoc, y estaremos a lo que decida Hacienda.


#3057

El problema sigue siendo el mismo, al menos para mi.

Si heredo un coche, moto, cuadro, vivienda… se la condición que tiene y hasta creo que hay unas tablas que me indican el valor del bien en base a determinados parámetros.

Pero… y donde está reconocido por hacienda las cryptos? Y si lo están… que condición tienen? Cual es el valor válido de los numerosos servicios que proporcionan ese valor?

Por que yo por lo que he leido en este hilo todavía no tengo claro si son bienes patrimoniales o acciones o commodities o…

Yo es que soy mucho de sota/caballo/rey… en cuanto las cosas no están definidas es como jugar al parchís con tantas reglas como jugadores. :sweat_smile:


#3058

No compares una casa que se puede tasar a un bitcoin que puede valer en un instante de segundos entre infinito y 0.

De todas formas las herencias depende de donde vivas y a partir de cierta cantidad, impuesto de sucesiones lo llaman.

El problema reside en querer aplicar lo existente a algo nuevo y no es posible.


#3059

Mira esta situación famosa del tipo que ganó una cesta de Navidad y luego llegó Hacienda reclamando su parte, y no reclamaban su parte en jamones -así como Hacienda no querrá bananacoin-, quieren euros. Aunque no hayas visto ni uno.
Arruinado por Hacienda tras ganar una cesta en un sorteo | El Comercio


#3060

Los sorteos son diferentes a las herencias.

Aquí caben 2 posibilidades, o hacienda lo regula de forma acorde a la realidad y naturaleza del bien que es la criptomoneda teniendo en cuenta la volatilidad del mercado o la gente se irá con sus bitcoins donde no les roben y es tan facil como ir metiendo los bitcoins en tu wallet y largarte de aquí.

Si hacienda lo regula de manera hija de puta quien va a salir perdiendo es el estado porque lo que va a pasar es que va a haber una fuga de capital bastante curiosa.


Al final va a ser mejor minar que tradear aunque tengas que estar haciendo irpfs trimestrales, si solo minas tus bitcoins solo valen pasta cuando los vendes.