¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin)


#3736

La prescripción son 4 años y no 5 en materia tributaria y ya veremos si consiguen la información de los exchanges, no lo tienen fácil.

Estoy de acuerdo en eso que comentas que cada uno apele a su consciencia fiscal, si habéis tenido ganancias y ya lo tenéis en los bancos, que no os queda duda que deberías tributar por esa ganancia. Por oto lado, la gente que tiene inversiones y aún no las ha materializado (no las ha devuelto al banco) veo defendible que prefieran no declararlo, y ello a pesar de la reciente consulta de la dirección general de tributos.

También importante a tener en cuenta, si en el futuro el criterio cambia y os resulta más beneficioso, siempre podréis dentro del plazo de 4 años, presentar una solicitud de rectificación. Y de contrario, si el criterio que se consolida es el que no habéis aplicado y juega en vuestra contra, siempre podréis presentar una complementaria e ingresar la cuota de forma totalmente voluntaria.

Saludos,


#3737

Sería muy raro que un nuevo criterio más favorable fuese retroactivo.


#3738

Se agradece tu aviso, pero no estoy minando, miné hace muchos años antes de que dijeran nada de autonomos y IAE, pero las quiero meter en Cointracking para controlar cuándo se vendan. I otra cosa que queda en el limbo, si haces Proof-of-stake (POS), que pasa, se considera minado y tienes que darte de alta como autonónomo? Y si el POS es delegado y entonces ni siquera tienes instalación o hardware dedicado para ello?


#3739

Marc, es posible calcular las ganancias usando el criterio LIFO? Ya se que en todss partes se habla del FIFO…pero en mi caso la diferencia es brutal


#3740

Aquí hay un hilo sobre esto en twitter:


#3741

Habeis declarado usando FIFO o LIFO? Me expongo a sanciones si declaro usando el metodo LIFO? A la larga Hacienda cobrara lo mismo.


#3742

En realidad si uso LIFO estare atrasando el pago de la mitad mas o menos al proximo ejercicio (en mi caso, hay qgente que es al reves), y asi reinvertir lo que tengo reservado con esperanzas a recuperar en el proximo bull run. Algun asesor por aqui que pueda validar el uso del metodo LIFO ? (siempre que sea coherente en ejercicios posteriores)


#3743

Ah, y otra cosa, para calcular los impuestos en el cointracking usais “Best price” o “Transaction prices” ? Cual es el correcto?


#3744

esto ya esta tratado hace pocos posts arriba con explicacion de que implica cada uno…

Lo de FIFO y LIFO no hay mucha mas info que la que ha aportado Alejo. En teoria se podria siempre y cuando mantengas criterio el resto de años… se supone y asume que puedes decir que estabas haciendo una interpretacion razonable de la norma … pero un minimo riesgo hay que te digan que no era razonable… no lo creo, pero eso ya a gusto de lo que te guste arriesgar XD

No hay mucha mas info sobre LIFO que la de esos links


#3745

Para hacer POS necesitas un equipo igualmente, con la ley en la mano estas ejerciendo una actividad económica.


#3746

Yo también tenía ese mismo dilema hasta que salió la última consulta vinculante y creo que precisamente a tenor de esta él que opte por no declarar sus ganancias por el hecho de no haberlas materializado (devolverlas al banco) dificilmente va a poder defender su postura ante Hacienda, ya que la consulta deja bastante claro como tributar, al menos en este aspecto.


#3747

Alguien tiene el enlace a documento oficial o consulta vinculante donde obliga a usar FIFO para acciones? La norma general que dice? Es decir, el fifo es excepcion para acciones?


#3748

La norma tributaria no puede tener efectos retroactivos de entrada, pero los criterios administrativos o jurisprudenciales, sí. Imagínate que en dos años sale una sentencia que contradice el criterio de la DGT actual. En base a esa sentencia podrías iniciar un procedimiento de rectificación de tus autoliquidaciones.

El criterio actual de la DGT no me parece tan claro, faltan más consultas para consolidar el criterio y cualquier sistema de tributación (fifo etc) así como declarar aplicando criterio de divisas, me parecen fórmulas perfectamente defendibles ante la AEAT.


#3749

Yo sinceramente pienso que habrá exchanges sobre los que nunca lleguen a tener los datos, sobre todo los descentralizados. Lo más sensato es declarar cada intercambio, ya que está más claro que el agua que es así tras la última consulta vinculante, quizás queden apartados abiertos como el del método FIFO o LIFO como comentan por aquí, pero en lo de los cambios cripto-critpo sin retirar a FIAT ya no hay debate.


#3750

para aquellos que se planteen LIFO

vamos a ver, dejemos a un lado si se puede o no se puede, si la ley general que dice, etc.

Si apartamos eso, tened en cuenta que muy probablemente vuestros impuestos a pagar con LIFO sean mucho menores en 2017 y mayores en 2018 (justo al reves que FIFO). Es el caso general de haber hecho mucho trading.

En ese caso, tened en cuenta que hay rumores que hablan de una subida de tipos impositivos, creacion de nuevos tramos, etc MUCHO OJO, porque si eso ocurriese, hacéis la torta un pan, porque el tramo gordo lo pagariais en el IRPF del proximo ejericico con unos hipotetticos tramos mas grandes.

Ahi lo dejo


#3751

Tienes razon, pero aun asi en mi caso es mejor. Con LIFO tanto en 2017 como en 2018 pagare ganancias mas o menos iguales (y si suben en 2018 los tramos pues algo mas), de la otra manera pagaria un 3x en 2017 y en 2018 declarar perdidas 1x.


#3752

Opino todo lo contrario. Hay mucho debate. Fíjate que la DGT equipara el bitcoin como divisa a efectos del IVA y del IP. Siguiendo ese razonamiento, también debería aplicarlo a IRPF y entonces dictaminar que se puede aplicar la regla especial de imputación para divisas.


#3753

Ya, pero la misma DGT ha dicho en su ultima consulta vinculante al respecto que hay que tributar por todos los intercambios entre cripto, lo que excluye el uso de la regla especial de imputacion no?


#3754

Sí, es lo que dice el tenor literal de la consulta de la DGT, pero confío en que en el futuro dicho criterio se actualice y se supere este embrollo que ha creado la administración, porque no tiene sentido.


#3756

Debate o no, creo que ha quedado bastante claro que hay que declarar intercambios cripto-cripto, aunque no nos guste. No tiene mucha lógica, pero es lo que hay de momento y bueno supongo que tendría que haber quejas ante los tribunales para que haya alguna posibilidad de que eso cambie.