¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin)


#4144

Si cada año declaras según lo que dicen estos solo sacando a Fiat lo que te toca declaras y dentro de 5 años por decirte algo llevas pagados 100k y todo esto se va a la mierda y vale 0 ,esos 100k los regalas?


#4145

Es que visto asi es totalmente incoherente lo que hacienda pide. Una cosa es que pases a moneda local y de ahi pagues tus impuestos pero que tengas todo en criptomonedas y tengas que pagarle a hacienda… si por ejemplo lo tienes invertido en una plataforma de mineria en la nube y te genera beneficios pero no los sacas lo reinviertes y algun dia chapa y te scamean todas tus monedas que pasa? Que pierdes el 100% de cryptomonedas y encima le has pagado a hacienda por algo que nunca has obtenido…


#4146

Ahí es donde voy yo… parece todo un sinsentido, en teoria te lo puedes desgrabar de las siguientes declaraciones… aun así no tiene sentido alguno, es una locura.


#4147

Muchas gracias por la info Marc.

Aun así le veo muchas lagunas a todo esto… esperemos que se pronuncien con leyes claras.
Lo más lógico sería tributar en cuanto lo pasas a Fiat a tu banco y pagar en ese momento… todo lo demás es una locura.

En el 2010, 2011 podías minar con el pórtatil de casa cualquier cripto, creo imposible que hacienda se lo trague si tienes una suma importante de alguna cripto que hoy vale muchísimo… tema complicado

saludos


#4148

Claro, al final, esa pérdida te la comerías con patatas y habrías tributado por una ganancia “ficticia”, por eso siempre he argumentado que el criterio de la DGT es incorrecto, y más atendiendo a la situación actual de todas las criptomonedas en general (bajadas importantes).

Por esa razón defiendo que aquella gente que haya presentado autoliquidaciones del IRPF siguiendo el criterio de la DGT (ingresar impuestos por los intercambios de criptos sin pasar a FIAT), debe presentar una rectificación de autoliquidación y defender ante los tribunales que el criterio este no tiene sentido y que se reconozca la devolución de esa cuota tributaria ingresada, debiéndose tributar solo en los casos en que haya liquidación a FIAT.

Saludos,


#4149

Para ello habría que meterse en un largo proceso judicial no? Por curiosidad como se haría eso?


#4150

Si, el problema es que ya hay leyes claras, y dicen que hemos de tributar aún sin haber retirado a FIAT…


#4151

Creo que el procedimiento ya lo expliqué en un post anterior pero vuelvo a resumirlo.

Tienes 4 años para presentar una rectificación de autoliquidación. Este procedimiento se inicia mediante solicitud rogada al órgano de gestión de la Agencia Tributaria competente (por ejemplo, yo que soy de Barcelona, mi oficina de la AEAT es la Letamendi, ahí iría el escrito de la solicitud). A efectos prácticos => puedes presentar el escrito donde te dé la gana, que luego ellos tienen la obligación de remitirlo a la oficina competente.

En ese escrito de solicitud deberás exponer los hechos y fundamentos jurídicos de tu pretensión, es decir, tendrás que argumentar jurídicamente porque consideras que las consultas de la DGT no son correctas y en qué te basas para defender tu postura.

Lógicamente, los órganos de gestión tributaria te van a desestimar la solicitud, ya que ellos seguirán el criterio de la DGT.

Una vez te hayan notificado la desestimación de la rectificación de autoliquidación podrás presentar los correspondientes recursos y ahí, en resumidas cuentas, habrán diferentes instancias etc etc etc, al final, si nadie te da la razón, llegarás al TSJ de Catalunya (o equivalente de la comunidad autonóma) o a la Audiencia Nacional y, por último, al Tribunal Supremo. Pueden pasar años…8 aprox, pero si la situación de las criptomonedas no mejora y has pagado muchos impuestos por los intercambios de criptos, valdría la pena intentarlo, ya que te devolverían todo ese dinero ingresado más intereses de demora a tu favor.

Aviso que no será un tema fácil y que es mejor, en caso de quererlo hacer, asesorarse bien con abogados.

Saludos,


#4152

Buenísima respuesta la pregunta es alguien lo hará ?

Lo dudo mucho espero que cuando se regule en condiciones cambien las cosas aunque lo dudo


#4153

Yo conozco personas que ya han iniciado dichos procedimientos al haber en juego cuotas de impuestos muy altas y con las bajadas generalizadas en el 2018 de la mayoría de criptos, han tributado “de momento” por una riqueza ficticia.

Saludos,


#4154

Ojalá prosperen dichas reclamaciones, aunque como has dicho eso puede tardar demasiados años, pero realmente es que es un sin sentido la manera de tributar actual.


#4155

Hacienda considera que las cryptos no son dinero sino activos financieros (como acciones, bonos, etc.). Si se compraron, no tributan en cualquier caso si suben o bajan de valor y se mantienen, solo si se intercambian por otras cryptos o fiat.

Los casos dramáticos que conozco vienen por el minado. Montoro y sus amigos entendieron que eso era una actividad económica y debía tributar como tal, lo cual es de verdad un drama…Sinceramente, con los riesgos fiscales que hay en el ambiente yo no me aventuraría a minar por mi cuenta y no a través de una sociedad en la que invierta…Creo que Hacienda lo tiene difícil para detectar el minado, pero irán a por todos en la conversión de las crypto a fiat cuando sigan el rastro del dinero. Y ahí la cosa pinta mal si no se acredita un precio de compra de la crypto.


#4156

Yo soy minero dado de alta en autónomos, pero nadie ha sabido a ciencia cierta decirme como tributar el irpf. Actualmente declaro como actividad económica el valor en euros de las monedas en el momento que las obtengo, las cuales pasan a ser de mi patrimonio. Si posteriormente las vendo, lo declaro como variación patrimonial entre precio de venta y precio de minado.
Básicamente es como lo gestiona Cointracking.
No sé si algún entendido tiene otra opinión


#4157

Ese es el criterio de Hacienda por ahora.


#4158

Aquí la cuestión es cómo te permitirán acreditarlo. ¿valdría un fichero csv con el historial de un exchange? Ya lo hemos hablado otras veces, es lo único que tenemos para acreditar los intercambios entre criptos.


#4159

Creo que esto puede ir aquí. Del 23% al 35% ya puestos a dar palo darlo fuerte.


#4160

Yo estaría encantado de pagar ese 35% por beneficios superiores a 50k en criptos.
Dónde hay q firmar??
Ji,ji,ji,


#4161

Eso lo decimos todos hasta que nos toca pagar. Un político gastando presupuesto es como una gallina sobre un montón de trigo.


#4162

Me parece que los del lazo amarillo más conservadores no están de acuerdo con esa subida. Así que el coletas lo tiene complicado.

Desde luego, que vaya mentes pensantes. En lugar de atraer a los altos patrimonios como Inglaterra, USA y demás, invitan a comprarse un billete con dirección a Andorra a los pocos que tienen en España. La fuga de Youtubers y jugadores de poker ha sido masiva. Eso si, los compañeros subsaharianos tienen todos las puertas abiertas, que hay que ser solidarios.

Como el mercado suba mucho, preparados para un atraco en toda regla. En este país, desde luego, que si no es mangándole al prójimo, lo de hacerlo rentable por las buenas, y utilizando el ingenio y la formación, esta por encima de sus posibilidades. La que nos ha caído con este atajo de zanganos es de mear y no echar gota.


#4163

País de pandereta