¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin)


#5437

Vale, lo había calculado mal porque la importación había sido defectuosa al no utilizar API. Con API mucho mejor, 0 errores (que son los que daban los fallos disparatados con cifras absurdas) y ahora sí me cuadra, tiene sentido lo que me sale.

Aún así, más coherente sería hacer como con los fondos de inversión. Metes 100, al cabo de X años sacas 120, pues has ganado 20 y tributas sobre 20. Fin.

La dichosa licencia de Cointracking son 100 euros y el tiempo perdido, nada sencillo entender el proceso de cara al contribuyente (de hecho no se enteran ni ellos en qué casilla hay que declarar).

Me parece justo y correcto tributar por las ganancias, cómo no, pero no de esta forma arcaica y absurda que parece hay ahora vigente.

Gracias a todos por ayudarme.


#5438

Se me pasó presentar la de 2017, aún así me salen con Cointracking (importando bien los datos) unas “ganancias” (teóricas según Cointracking) de 500 euros en ese ejercicio.

No sé si presentar complementaria por menos de 100 euros que me sale a tributar (19%). La realidad es que gané mucho menos.

Mi duda es, ¿cuánto pagaría si me sancionan? ¿El 50% sobre las ganancias teóricas o sobre los impuestos (19%) no declarados porque desconocía que había que hacerlo así?

Gracias por la ayuda.


#5439

En tu caso creo que sería 50 % del importe que debías haber ingresado, más recargos e intereses.

Es un tema personal, y no seré yo el que te recomiende lo que yo tal vez no haría por el importe de que hablas (tal vez yo no presentaría la complementaria).


#5440

Si por IRPF de un solo pagador cobré menos de 22.000 EUR, y las ganancias patrimoniales resultan de menos de 1000 EUR, estoy obligado a declarar? No me queda nada claro pues el límite de 1.600 EUR para no declarar con ganancias patrimoniales no sé si se aplica a criptomonedas y personas que obtienen otros ingresos…


#5441

No lo se, lo siento.


#5442

Nos falta un experto en estas cosillas por el foro…gracias de todos modos!


#5443

Si has tenido otros ingresos, basta con que tengas 1 céntimo de ganancia patrimonial procedente de otra fuente para que sea obligatorio declarar. Si solo tuvieses una ganancia patrimonial por debajo del límite (sin ningún otro ingreso) no sería obligatorio.


#5444

Es decir si se han obtenido ingresos por un solo pagador del IRPF y se han tenido ganancias/pérdidas patrimoniales es obligado declarar, lo he entendido bien?

Si nos ceñimos a la ley, a mi lo que no me queda claro es:

  • Cuando dice procedentes exclusivamente de las siguientes fuentes, en tributación individual o conjunta , se refiere a que si no se incumplen ninguno de estos preceptos no se está obligado? O sólo se puede incumplir uno

  • Cuando dice sometidos a retención o ingreso a cuenta, con el límite conjunto de 1.600 euros anuales. , se refiere también a las criptomonedas que una vez realizada la venta se ingresan en la cuenta del intercambiador en el extranjero, o al no entrar en esta categoría hay que declarar sí o sí?

La ley es esta…

  1. Los contribuyentes estarán obligados a presentar y suscribir declaración por este Impuesto, con los límites y condiciones que reglamentariamente se establezcan.

  2. No obstante, no tendrán que declarar los contribuyentes que obtengan rentas procedentes exclusivamente de las siguientes fuentes, en tributación individual o conjunta :

a) Rendimientos íntegros del trabajo, con el límite de 22.000 euros anuales.
b) Rendimientos íntegros del capital mobiliario y ganancias patrimoniales sometidos a retención o ingreso a cuenta, con el límite conjunto de 1.600 euros anuales.
Lo dispuesto en esta letra no será de aplicación respecto de las ganancias patrimoniales procedentes de transmisiones o reembolsos de acciones o participaciones de instituciones de inversión colectiva en las que la base de retención, conforme a lo que se establezca reglamentariamente, no proceda determinarla por la cuantía a integrar en la base imponible.

c) Rentas inmobiliarias imputadas en virtud del artículo 85 de esta Ley, rendimientos íntegros del capital mobiliario no sujetos a retención derivados de letras del Tesoro y subvenciones para la adquisición de viviendas de protección oficial o de precio tasado y demás ganancias patrimoniales derivadas de ayudas públicas, con el límite conjunto de 1.000 euros anuales.
En ningún caso tendrán que declarar los contribuyentes que obtengan exclusivamente rendimientos íntegros del trabajo, de capital o de actividades económicas, así como ganancias patrimoniales, con el límite conjunto de 1.000 euros anuales y pérdidas patrimoniales de cuantía inferior a 500 euros.


#5445

Me están otra dando info contraria por otro lado, me puedes confirmar de donde sacas la información? (link, ley,…)


#5446

Me baso en la respuesta de Hacienda a un usuario que preguntó al respecto. Esto le contestaron:

"Buenas tardes. Por fin he podido hablar con la Agencia Tributaria (de España).
Me han confirmado que las criptomonedas solamente generan variación patrimonial al venderlas, pero que esa venta puede ser a cambio de euros o de otra criptomoneda.

También le he preguntado si es cierto que hay un mínimo de ganancia para que sea obligatorio presentar la declaración. Me dice que, si la ganancia es inferior a 1000 euros, entonces no hay obligación de presentarlas, pero que en esos mil euros se incluyen también los ingresos por trabajo y cualquier otra variación patrimonial (alquileres, acciones, etc.). Entonces, si por trabajo ganas 15.000 € anuales y además has tenido ganancias patrimoniales (aunque sea un céntimo), ya estás obligado a presentar la declaración porque superas ese mínimo de mil euros. [Nótese aquí que, si solo trabajas, el mínimo para tener que presentar la declaración es de 22.000 €/año.]

Como primero hablaba de variación patrimonial y luego se ha centrado en las ganancias, le he preguntado qué sucede en el caso de haber tenido pérdidas globalmente durante 2018. Dice que, si no trabajas ni cobras el paro ni nada (por ejemplo un estudiante), si las pérdidas patrimoniales son menores de 500 euros (pierdes entre 0 y 499,99 €), entonces no hay obligación de presentar declaración. Pero si has perdido 500 euros o más, ya estás obligado a declarar. Si además trabajas (aunque sea un mes en verano un estudiante, cobre lo que cobre), ya estás obligado a presentar declaración aunque las pérdidas patrimoniales no lleguen a 500 euros.

Le he consultado si las criptomonedas se podrían considerar divisas, porque entonces solo se presentaría declaración al pasar a euros. Ahí me ha remitido a la Consulta Vinculante V0999-18. Dice que en esa consulta viene todo lo relacionado con el tratamiento que hace la Agencia Tributaria relativo a las criptomonedas. Aunque no haya respondido a la pregunta, la verdad es que ha sido una mujer muy atenta. Incluso me ha indicado dónde localizar en la web de la AEAT el formulario para buscar la consulta vinculante [https://www.agenciatributaria.es → en el menú de la derecha pone ‘Normativa y criterios interpretativos’ → ‘Consultas’ → ‘Consulta base de datos. Recopilación de consultas tributarias’]. Para que no tengáis que buscar el formulario, os lo pongo aquí directamente: https://petete.minhafp.gob.es/consultas/ Indicando en él la referencia de la Consulta Vinculante (V0999-18), aparece el texto. Desconozco su contenido porque aún no lo he leído.
Espero que os sirva todo esto. Un saludo."

Esta es la respuesta que le dieron, ahora el tema es saber si Hacienda sabe lo que dice o no…


#5447

Muchas gracias maifren, esta es la información que buscaba y es justo lo que me pensaba… otra fuente me había dado información que no me acababa de cuadrar y quería asegurarme.


#5448

Un asunto importante para los entendidos (que hay bastantes en el foro).

A la hora de hacer el cálculo de impuestos con muchas operaciones al año, se necesita Cointracking sí o sí.

Ahora bien, al generar el informe fiscal de Cointracking, en opciones avanzadas se puede elegir entre “mejores precios” (opción que viene por defecto) o “precio de transacción”.

He probado en varios años fiscales diferentes y con ambas opciones al generar el informe y hay una diferencia del triple, aproximadamente, a la hora de tributar. No es ninguna tontería, aunque en mi caso hablamos en todo momento de menos de 100 euros. Supongo que con mayores ganancias o pérdidas, mayor la diferencia entre ambas opciones.

¿Alguien sabe cuál hay que marcar o da igual mientras apliques FIFO y hagas las cosas “bien” con un programa tipo Cointracking?

Gracias.


#5449

Estoy haciendo la complementaria a la declaración de la renta de 2017 para incluir las criptos. A la hora de meter las operaciones agrupadas, ¿qué precio de adquisición y venta es más recomendable poner? Los totales o precio de adquisición “0” y precio de venta igual a los beneficios?
Por otra parte, el recargo por presentar la complementaria ahora lo incluyen en la propia declaración o me llegará una notificación de Hacienda dentro de unos meses?

Gracias


#5450

#5451

Algunos párrafos son buenísimos. Lo triste entre toda la risa que le da a uno es la cruda realidad.


#5452

Hola.
Necesito ayuda para sacar el informe de reporte para cointraking de Coinbase. En la barra de herramientas le doy a informe/informes nuevos y ahí que tipo elijo ??? Me da varias opciones y tipos de informes a parte de una opción avanzada. También veo que debo sacarlo individualizadado cripto por cripto el informe… o voy perdido.
Y una última duda , he operado durante el año pasado con Gdax, Coinbase pro y la propia matriz coinbase… ¿ se saca todo el reporte desde coinbase o hay que sacar en coinbase una parte y en coinbase pro la otra ?

Gracias de antemano.


#5453

Yo lo he hecho mediante “Introducir Monedas/Importación de exchange-CSV”. Ahí te explica cómo obtener los csv de cada exchange. Para coinbase pro puedes hacer un único csv con todas las operaciones, mientras que coinbase sacas un csv por cada crypto (BTC,ETH…). Una vez que has introducido todas las operaciones vas a “Informe de impuestos” y tienes que generar nuevos informes. Si le echas un vistazo al hilo de Cointracking (https://forobits.com/t/cointracking/13249) verás que se puso alguna configuración para generar dicho informe.


#5455

Yo tengo una duda, en Blockchain han dado 50$ en Stellar y eso lo pase a Coinbase y de Coinbase a mi PayPal, ¿me haran declarar eso?. Yo no tengo que hacer aún la declaración de la renta ni nada. También mi padre se apunto que es jubilado y de su cuenta Blockchain lo pase a mi cuenta Coinbase y de hay a mi PayPal ¿Me tocaría declararlo entonces solo a mí o también a mi padre?. Estoy un poco perdido en esto si alguien me puede ayudar un poco… Entiendo que hasta el año que viene no sabré si lo ponen o no.


#5456

Por esas cantidades dudo que te digan nada. Yo en su momento declaré 50 euros de promoción de un cheque regalo que me ingresaron de otra cosa, como ganancia patrimonial. Lo más normal que no te digan absolutamente nada ni te aparezca en los datos fiscales.


#5457

Yo lo unico que he encontrado es uno que vendio sus bitcoins sacados de bitcointalk y tributo como incremento patrimonial (es decir, hasta 23% si son mas de 50.000€), creo que hay un hilo al respecto. No le han puesto mucha complicacion al parecer, al menos de momento. Desconozco exactamente que pruebas presento para justificar los ingresos. Capturas de pantalla del foro? a saber. Deberia ir sacando capturas ya por si cierran el foro?

Yo tambien tengo bitcoins sacados del foro ya que me registre hace años, nunca he vendido ni me registre en ningun exchange con mis datos reales, (no KYC). Hice trading con altcoins, no tengo ni idea realmente si saque perdidas o ganancias por que gane algo y volvi a perdir y ahi me di cuenta de que es mejor dejar los bitcoins parados. Algunos exchanges ya no existen, esto tambien le ha pasado a bastante gente. Es decir no conservo el historial de trading. Tengo algunos emails. Algunas cuentas email ya no puedo abrirlas, parece que al haber inactividad gmx da de baja las cuentas…

Entonces mi pregunta es obvia: Que se supone que tengo que hacer el dia que quiera vender? hablamos de una cantidad importante, y yo no tengo ni idea de fiscalidad, al igual que muchos otros solo hemos empezado a prender a partir de esto. Yo sencillamente me puse a participar el foro y acabe ganando dinero con varias cuentas en campañas de firmas. Las cantidades que se pagaban no era mucho pero bueno la idea era dejarlo años parado. Tendria que haber hecho eso en vez de liarme con altcoins haciendo trading. Imagina el lio intentando reconstruir historial de tradings entre altcoins que ya ni existen, exchanges muertos, airdrops del foro, forks, airdrops de algunas cryptomonedas tipo byteball, y los pagos por postear en el foro en si que a veces pagaban en paginas web que ya no existen (es decir no pagaban directamente a tu direccion bitcoin, si no en tu cuenta de la pagina web, por ejemplo un casino, y despues de ahi envias a tu billetera)

Los que estamos en esta situacion que hacemos? En caso de querer hacerlo bien, es imposible tener todo al milimetro…en caso de inspeccion que pasaria? Imagina que quieres hacer las cosas bien y te cae una sancion que te pone en la quiebra. Por este miedo la mayoria en mi situacion se ha quedado como esta y no ha metido ni un € en su cuenta.