¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin) (parte 1)

Que yo sepa también es una cripto, liberada en la cadena de bloque de bitcoin.

Esto se sabe confirmado desde junio 2018 (aunque antes ya se suponía). Y todo lo anterior a 2015 ya ha pasado para Hacienda.

USDT, Tether está en el Omni Layer de btc, Ethereum y más recientemente Tron, y espera que no añadan más blockchains xd.

Disculpa Ivanxmm pero eso de que todo lo anterior a 2015 ya ha pasado para hacienda que significa?

Que en caso de haber hecho trading o haber obtenido bitcoins minando antes de 2015 no tengo que justificarlo o tributar por ello?

gracias

Ya te lo expliqué antes…

No tienes que decir que los tienes. No hay ningún sitio en la declaración donde debas poner un saldo de Bitcoins o de otros bienes. Eso es para los supuestos que te dije antes (720 y patrimonio).

Si en el 2018 has hecho trading, y has tenido ganancias o pérdidas, en teoría debes declarar esa ganancia. Aunque hayas presentado el borrador, no tienes que hacer una complementaria, sólo presentarla de nuevo añadiendo la parte de ganancia patrimonial. Puedes presentar todas las declaraciones que quieras siempre que estés dentro del plazo de la actual campaña, sólo cuenta la última presentada.

Sólo se declara la posible ganancia a lo largo del año mediante trading, si la ha habido, una vez restadas operaciones con ganancias y con pérdidas, y tampoco cuenta lo que haya subido de valor mientras holdeas. Sólo se declaran los movimientos de compraventa cuantificado dicha ganancia o pérdida y sumandolo todo a lo largo del año 2018.

Te interesa cuantificarlo o hacer una simulación y saber de cuanto dinero estamos hablando, a efectos de impuestos, que es lo que van a tener en cuenta (lo dejado de ingresar) si te investigan algún día. Si es poco puede que no importe tanto (la posible sanción es proporcional al impuesto no pagado) pero si es un buen pico…

Gracias de nuevo por las respuestas…

En mi caso durante 2017 ese trading me reporto unos 10000 euros en beneficio (a los precios de entonces) aunque no me los transferi sino que lo reinvertí en compra mas bitcoins aprovechando las bajadas, asi que por eso aumente mi cuota de bitcoins actual.

Entiendo que lo que me sugeris es que declare ese incremento de patrimonio por trading de 10.000 euros y que pague el 19% correspondiente a hacienda aunque nunca me haya transferido ese dinero a mi cuenta…

…Sería esa la idea?

Respecto a la prescripcion. De verdad significa esto que puedes declarar cualquier ganancia antes del 2014 y ya esta??? se acabaron los problemas???

Entonces el blanqueo de capital sería extremadamente sencillo. solo con argumentar que gané 1000 bitcoins en 2013 minando un par de ratitos ya valdría.

No se, es que no termino de entender lo que significa prescribir aquí. Quizá prescriben las ganancias por transferencia patriomial. Pero el origen me temo que siempre va a haber que tratar de demostrarlo de alguna manera no???

Eso es lo que hemos hecho muchos, y es lo que dijo hacienda que hay que hacer el año pasado en la famosa consulta vinculante V0999-18, independientemente de que hayamos transferido o no dinero a la cuenta (lo dicen textualmente). Yo también pague una buena suma de impuestos y no he visto un euro. El hecho de reinvertir es indiferente, no es como en la vivienda, de hecho puede ser hasta contraproducente al haber recompra (esto ya es otra cuestión sobre la que hacienda no ha dicho palabra todavía).

Como es una cantidad medianamente importante, y veo que te implicaría hacer una complementaria de 2017 ya que ese ejercicio se declaró el año pasado, creo que como te dicen por aquí, te interesa consultar con un gestor para ver qué te aconseja, valorando riesgo/beneficio.

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Exacto, ellos no pueden perseguirte porque no declaraste en los años prescritos, pero para poder legalizar el dinero que declaras en los no prescritos tienes que declararlo y demostrar el origen licito de los fondos que te han llevado a dichas ganancias.
Si declaras fondos que no puedes demostrar en los años prescritos es muy probable que te puedan buscar las cosquillas por intento de blanqueo, ya que la prescripción no da impunidad a la falsedad en documento público.

OK, llegados a este punto, alguien puede recomendar un asesor fiscal especializado en cryptos?

Gracias


Entra en sus redes sociales, canal de Youtube etc y mira a ver si te convence…
No creo que este mensaje se considere spam, pero si es así me avisáis y lo borro.

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A estos los conozco, de hecho les hice alguna consulta puntual hace un par de años. Les volveré a contactar pero esta vez en serio.

Gracias

La cuestión es tener las pruebas de que lo que declaras procede realmente de esas fuentes, si es así no hay mayor problema.

En algún caso no creo que sea tan fácil. ¿Cómo demuestras los ingresos de BTC de una pool de minería que seguramente ni existe en la actualidad?

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Pare ello abría que en su momento haber guardado pantallazos y todas las pruebas necesarias por si tal pool o Exchange desaparecen, no podemos creer en que algo va a ser el futuro y se va a super revalorizar y no guardar pruebas para poder luego demostrar el origen…Sé que es tarde para algunos, pero es importante tenerlo presente de cara al futuro.

El origen lo tienes que justificar siempre, porque sino las ganancias derivadas de él se podrían interpretar como blanqueo de capitales, ya sea en 2013 0 2017.
La prescripción de 2013 afecta a la no declaración de beneficios si vendiste Bitcoin adquiridos con anterioridad, pero si solo te has limitado a comprar no tienes ni tuviste que declarar nada en ese ejercicio aunque tienes que tener justificados esos fondos para que cuando los vendas los puedas declarar demostrando que son fondos lícitos y lo que te costo su adquisición.

Os pongo un ejemplo:

2014 --> gracias a la mineria obtengo 6 bitcoins
2017 --> gracias a trading gano 1 bitcoin (ahora tengo 7 bitcoins que guardo en mi wallet para HOLDear)

En ningun caso declaro nada a hacienda ni me transfiero fiat a mi cuenta.

Año 2021 --> sigo sin declarar nada, para entonces prescriben los beneficios obtenidos el trading en 2017 no declarados

Año 2022 --> el bitcoin ya vale más de 100.000€ la unidad :innocent:… decido vender todos los BTC o una parte de los mismos ante lo cual hacienda me pide que justifique de donde salen. A hacienda le muestro mediante algunas capturas e intercambios de mails que el origen está en 2013 y algun trading no declarado en 2017. Hacienda me dice OK veo que el origen es legal, ahora solo tienes que pagar por los beneficios que obtengas de vender bitcoins en 2021 al precio que estén.

¿Lo que digo tendria sentido?

Se que ya da igual, pero para la próxima evita decir que cantidades tienes por seguridad.

A qué seguridad te refieres? a hackers o a hacienda?

Ya te han respondido :slight_smile: