¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin)

Gracias @Zuellark , la verdad es que habiendo llegado hasta aqui (comprar cointracking, cuadrar todo, generar informe con las opciones adecuadas) no me voy a jugar en el último paso sobre si introducirlo en el IRPF de la forma A o B y acabar empurado con el 50% de recargo… asi que particularmente yo, no busco la manera que llame menos la atención, busco la manera ‘más correcta posible’ con los pocos datos que disponemos.

Es por ello que solicito a todos los que lean estos ultimos posts y que hayan usado cointracking, conocer que manera han usado y su criterio para elegirlo

**Desconozco si hay más profesionales ayudando por aqui, se que @Fiscaly.com suele estar, ¿cual es tu criterio si tuvieras que elegir uno? **

Cualquier ayuda es bienvenida y supongo que de gran utilidad a muchos de nosotros.

Estamos hablando en concreto de:


y

Evidentemente la idea es hacerlo de la manera correcta, lo de “llamar menos la atención” era en tono irónico. Teniendo en cuenta que el valor resultante es el mismo, que a fin de cuentas es lo que Hacienda quiere saber, dudo mucho que vaya a haber ningún problema.

En cualquier caso, mejor que responda algún profesional como comentas.
Te paso el enlace de un grupo de telegram sobre tributación de criptos donde hay algunos asesores por si te pueden ayudar Telegram: Contact @criptolegal.

Por cierto esos 600 € que tengo de beneficios los he generado en 20 operaciones que hice en 2018 entre 3 exchanges y 7 criptomonedas. ¿ Puedo obtener el Cointracking gratis ?..y ¿ por tan pocas operaciones no podría ingresarlo manualmente ?..total tengo apuntado en un Excel el dia exacto y hora que realizo la compra y la venta, el tipo de criptomoneda, la cantidad y su precio compra-venta en € y $…:thinking:

Yo lo he hecho como tú.:+1: Las cantidades, las reales de adquisición y venta (las altas, aunque llamen la atención).

No soy fiscalista.

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Cointracking hasta 200 operaciones es gratis, pero por ejemplo no tienes importacion de API, siendo 20 operaciones supongo que no te interesará pagar:

Aqui toda la info comparando las tarifas : CoinTracking · Pricing

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Buenas,

después de incluir el trading por criptos en la complementaria a la declaración de 2017 (sigue pendiente de comprobación) y en la declaración de 2018 declarada conforme (aunque siempre pueden abrir un proceso de verificación) me surge la siguiente duda.

En Coinbase vendí todas las criptos pero nunca llegué a pasar ni un euro a cuenta. Si ahora en 2019 decido pasar esos euros al banco, con lo que seguro que el banco le dice a hacienda que he hecho operaciones con criptos, al hacer la declaración el próximo año me van a venir a tocar las narices? Yo entiendo que no debería declarar nada, no?

Gracias de antemano.

Muchas gracias por las respuestas…entonces si he ganado con las criptos ¿ casilla 358 ?..:disappointed_relieved:

Declaras este año las ganancias del año pasado y si luego te lo traes para tu cuenta bancaria y el año que viene Hacienda te pregunta algo, puedes decirles que ya lo dclaraste en su dia…pero bueno obispos tiene la Iglesia…

Yo he usado la casilla 356 y siguientes, tal y como indica el aviso sobre criptos de la AEAT.
Si haces una búsqueda en el foro (a partir de abril de este año) seguro que encuentras posts detallados sobre el tema.

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Gracias…lo que no entiendo es lo del FIFO (si su significado, primero entra primero que sale) pero…si compro ETH en Enero 2018, luego IOTA en Febrero y XLM en Marzo y los vendo respectivamente en Noviembre, Junio y Octubre 18, supongo que tendre que agrupar las compra ventas por criptomonedas no ?..en este ejemplo el primero que entra (ETH) se vende a últimos de año…por lo tanto no es FIFO ya que antes he vendido IOTA que ha entrado despúes de ETH…no lo acabo de entender…:thinking::sob:

¿La compra de esas criptos fue directamente con FIAT? ¿La compra de cada cripto la hiciste en una sola operación? Si es así puedes hacer los cálculos de beneficios/pérdidas directamente con el importe de la venta y el importe de la adquisición de cada cripto.
Si no es así te recomendaría usar cointrack y meter las operaciones a mano o importarlas si has usado algún exchange. Cointrack calcula los beneficios/pérdidas usando FIFO (salvo que le digas que use otro método) y te evitas dolores de cabeza.

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Si si lo hice con €…muchas gracias.:blush:

El FIFO no es un sistema que te obligue a vender criptos en orden (entre ellas). Quiero decir, en tu ejemplo compras eth, iota y xlm (entiendo que de forma independiente con fiat), y puedes vender esas cripto cuando tu quieras. Cuando las vendas por fiat u otra cripto tendrán un valor diferente con el que se puede calcular la ganancia o perdida patrimonial.

Bien, el FIFO se tiene en cuenta en una misma cripto.
Ejemplo: compras 5 eth a 200€ cada una y después compras 4eth a 220€. Si más adelante vendes 6 eth, aplicando FIFO venderías 5eth con valor de adquisición de 200E y 1eth de los de 220€. Te quedarían 3 de los segundos.

Buenas noches queda muy poco tiempo para que acabe el plazo de Hacienda y en este foro sigue habiendo muchas dudas,entre todos seguro que las podemos resolver,ayudar a los indecisos y sobre todo evitar problemas con la querida y amada hacienda publica.
-Los que hayais declarado ya,como lo habeis echo (presencial o borrador) y si hebeis recibido respuesta de la AEAT.
-Alguien tiene un tutorial de como importar los archivos desde los exchange a Cointrakin?
-Alguien tiene un tutorial de como realizar el informe de impuestos a Cointraking?
-Si se consigue dicho informe como se adjunta a las casillas 356 y posteriores que pide la AEAT?
Gracias a todos de antemano y vamos a ayudarnos

Buenas soy nuevo por aquí aunque he leído un montonazo de comentarios por aquí :smiley:

Tengo Cointracking de pago, he añadido todas mis operaciones (más de 13.000 en 2018) de diferentes exchanges, tuve que solucionar algunos problemas como ICOs sin valor en EUR cuando realicé operaciones, etc. Creo que tengo todo atado en cuanto las operaciones y la info añadida en Cointracking.

La cosa es que me salen pérdidas, unos 2.000€ pero yo empecé en esto en 2018 y sólo he operado en 2018 y mi inversión total fue de menos de 300€… ¿soy yo sólo o también les parece un poco imposible que haya perdido más dinero del que he invertido?

Mi sensación es que hay algo mal, pero quiero saber vuestra opinión…

Gracias por adelantado por las respuestas :pray:

Según el criterio absurdo de hacienda que obliga a declarar por cambios entre criptomonedas eso es totalmente posible, aunque sea un sintentido.

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No puede ser, revisalo porque no puedes perder mas de lo que has invertido.

Por 300€ ni te calientes, esa cantidad ni siquiera avisa ningún banco. Ahora mismo eres invisible para hacienda.

:clap::clap::clap::clap:

ni por 2 millones de euros tp, mejor pedir perdon ke pedir permiso, eso si sal de coinbase o kraken o un exchange eeuu o eu, obvio

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Este finde estuve con un asesor que ha llevado declaraciones de contribuyentes con criptos y al menos entiende los conceptos de este mundillo (permutas entre criptos, airdrops, ICOs, forks) que no es moco de pavo. Me dio algunos consejos que aunque por lo general ya se han comentado en el hilo en otras ocasiones, pueden ser utiles viniendo de alguien acostumbrado a lidiar con la administracion y a presentar documentos en inspecciones (aunque me reconoce que todavia no ha tenido ninguna relacionada con criptos):

  • A la hora de presentar el informe de impuestos, o mejor dicho de ganancias, lo mejor es desglosarlo por moneda, de igual forma que se haría con acciones u otro activo de inversión. Esto no se puede hacer en cointracking en el informe detallado (Detailed calculation) pero sí en el informe de plusvalias (Capital Gains Report, lo que aparece al dar al boton “Load Report” del informe de impuestos). Aqui podemos ordenarlo por Divisa (2ª columna) e ir escribiendo en el cuadro de busqueda cada moneda, de forma que nos muestre solo las ganancias por las ventas de cada una de ellas, y darle a “Excel download” cada vez de forma que tenemos una tabla con ganancias de cada activo (moneda) por separado. Además viene muy bien para hacerse una idea del resultado de cada inversión por separado, a mi me ha resultado muy clarificador dentro del caos que supone el listado general. Ya cada uno decide si lo declara todo junto o lo separa por monedas (elemento patrimonial) en la declaración, aunque si tenemos compraventas con menos de 40 monedas diferentes en el año es bastante factible.

  • En opinión de este asesor, la regla anti aplicación de pérdidas no es aplicable aquí valga la redundancia, y esto es la tónica en general entre los asesores. Aunque seguimos sin tener respuesta de hacienda a este respecto.

  • Las compras de bienes efectuadas con Bitcoin u otras moneda virtual (p.ej. compras en Destinia, Bitrefill, etc) se considera una “venta” y hay que tributar por la posible ganancia o perdida (en España, en otros países no es así). En cointracking hay una opción llamada “Gasto” que nos hace esta función (la resta del balance y cuantifica la ganancia). Si lo dejamos como “Retirada” que es como sale por defecto, no se elimina del balance y luego podemos tener descuadres.

  • El asesor me aconseja tener un balance a final de año del saldo en monedas y en FIAT en cada exchange, por si nos lo piden. Cointracking puede sacarlo, aunque es posible que tengamos que pedirlo al exchange a través del soporte.

  • Logicamente guardar resguardos de las transferencias FIAT hacia y desde exchanges, lo que importa es saber el origen de los fondos que no hagan sospechar de actividades de blanqueo de dinero. Aqui los airdrops son controvertidos, y lo mejor es guardar comprobantes de la existencia de dichos airdrops (capturas de anuncios en redes sociales, registro en correo electronico, capturas de webs etc) junto con las transacciones de entrada en nuestro wallet.

  • Si recibimos un airdrop que tiene valor de mercado en el momento de recibirlo (p.ej. los de Stellar Lumens, o los de Deep Onion en su día), podemos cuantificarlo como ingreso (ganancia patrimonial que no deriva de transmisiones) o bien como compra a 0 y luego cuantificar la venta toda como ganancia. En cantidades pequeñas es indiferente, pero me dice que si tenemos una ganancia latente que sea importante (miles de euros) pueden hacernosla tributar como rendimiento del trabajo. Aqui mejor buscar consejo individualizado.

Lo de desglosar por moneda lo que hace es facilitar el trabajo de la inspección de forma que si todo cuadra con lo declarado nos den el OK sin problemas, que es lo que al final quieren. Aunque algunos piensan que es mejor hacerles la vida más dificil, esto va contra nuestro interés ya que si no presentamos una información comprensible, al final lo que vamos a tener es o bien un retraso en la comprobación o una inspección más a fondo de nuestras cuentas y bienes, y lo que no consideren justificado nos lo pueden hacer tributar como ganancias no justificadas en la renta general, que es como si fuera rendimientos del trabajo, que lógicamente es más gravoso.

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