[BITCOIN] Hilo General

Te garantizo que tendrías que irte bastante lejos. Los delitos económicos y el lavado de dinero son un mantra cada vez más repetido en los tratados internacionales. Ya veríamos si te compensaría.

Lo único que proporciona valor al mundo cripto es su intangibilidad y su fortaleza criptográfica. Nada más hay detrás. Si se hace completa abstracción de esas cualidades vinculandolas a exchanges controlables por terceros, incluídos como tales los Estados, entonces hemos lanzado todas esas cualidadeso por el retrete. No valdrán nada.

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Ya estamos mezclando churras con merinas…
Si voy a comprar 1M de Euros en Btc, no tengo seguridad jurídica. Hoy.

No existe chiringo, que me ofrezca esa seguridad por no existir regulación.
Regular no significa prohibir, significa aceptar bajo unas ‘normas’ ya verás tu, si las acatas o no.
Si no hay regulación, no nos quejemos si te ‘mtgoxean’.

Japón ha regulado, y pondrá sus normas.

Yo decido si compro, (si me lo permiten por extranjero) bajo esas reglas y que reglas o sigo en los chiringos sin reglas.
Pero que existan reglas, nunca será malo es la aceptación a lo no contemplado, que no quiere decir que no sea no aceptado.

Yo decido si compro el tabaco con o sin pegatina estatal, ya que con pegatina se supone que si aparece una cucaracha podre ejercer mis derechos de consumidor. Pero si no tiene pegatina ‘mtgoxeado’.

No obstante, para mi lo interesante de la noticia, como he expuesto en otros post de la línea de actuación de los exchange en Japón es algo que cualquier empresa financiera seria para con sus clientes ha de hacer y es cobertura de fondos en caso de incidente. (Seguro de responsabilidad)

Creo que bajo sus ‘acuerdos de servicio’ ni la ‘omnipresente’ Coinbase, lo contempla, ni que decir de los chiringos de Delawere como Poloniex, o los Chinos.

El caso, lo vamos a tener en unas semanas con los fondos que estén en los exchange, a ver cual es la cadena ‘buena’ de Bitcoin en el fork para ellos, y te digan, no, es que nosotros apoyamos la A no la B, y otros la B no la A, lo publicamos en el blog, (sin mandar e-mail) si no te enteraste… y bla bla.

¿Y qué seguridad jurídica te da la Blockchain con tu 1M de Bitcoins? En banco ya sabemos la que te da, pero ¿y la Blockchain?.

El principio subyacente al concepto cripto es la no dependencia de terceros, el uso de transacciones P2P, por eso existen, no por ninguna otra cosa.

Las únicas leyes que gobiernan la Blockchain son las de los algoritmos que la alimentan.

Yo tengo acciones y fondos y estoy razonablemente satisfecho con la regualción al respecto, y me parecería absurdo aplicarla al mundo cripto. Las categorías no aplican, como dicen los filósofos; de esa inconsistencia provienen todas las estafas.

Si mezclas regulaciones y terceros con ese sistema, con nítida y meridiana claridad eres tú el que está mezclando churras con merinas.

Existen alternativas. A mi nunca me han mtgoxeado porque sigo una profilaxis muy sencilla, que es utilizar solo exchanges P2P. Con esos exchanges ya puedes funcionar de acuerdo al mismo principio y sistemática que las criptos. Antes solo usaba Bitshares, ahora también Bisq.

Dices que tu eliges. Si el país cae en manos de un populismo que desbarate la economía y dispare la inflación ya veras que se regula y lo que eliges. Tienes ejemplos de rigurosa actualidad. Que clarito lo tengo.

Volvemos a mezclar churras con merinas, que tiene que el activo negociado, con el sitio dónde se negocia y su responsabilidad ante sus clientes cuando te cobran por el servicio.

Estarás minando entonces tus propios Btc, con la cpu de un ordenador. Así no dependes de ningún tercero para su adquisición. :unamused:
Siempre necesitarás un tercero, (hoy) en la primera fase, en la adquisición, sea un algoritmo de gestión o una entidad centralizada o descentralizada.

Y quien dice que regulación, sea equiparable a la de tus fondos. Regulación a algo no regulado por ser algo que no se contempla, puede ser sencillamente decir.
Aceptamos Bitcoin, como unidad de pago, esa aceptación requerirá una serie de normas, que pueden ser más o menos incursivas o restrictivas o livianas. Es tu libre decisión usarlas.
Bitcoin y subyacentes son global, no locales.

Existen alternativas. A mi nunca me han mtgoxeado porque sigo una profilaxis muy sencilla, que es utilizar solo exchanges P2P. Con esos exchanges ya puedes funcionar de acuerdo al mismo principio y sistemática que las criptos. Antes solo usaba Bitshares, ahora también Bisq.

Dices que tu eliges. Si el país cae en manos de un populismo que desbarate la economía y dispare la inflación ya veras que se regula y lo que eliges. Tienes ejemplos de rigurosa actualidad. Que clarito lo tengo.
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Es tu decisión. Tampoco habrás hecho un x5 al activo en momentos puntuales, ni usar tu activo como sistema de préstamo, ni un largo etc. que se puede hacer con el activo, en lugar de tenerlo parado ergo improductivo, esperando la fiebre especuladora. Y todo ello por que el marco regulatorio privativo (normas de uso del servicio) no te lo contemplan.

Son negocios, joven, son negocios. No mezclemos churras (negocios) con merinas (ideales, creencias).

Lo del país y populismo es muy demagógico, las crytpmonedas habitan en la red (nube) si eres el dueño de la clave privada eres el dueño del acceso al activo, en INPUTS y OUTPUTS

Parece que va a ser un dia complicado el de hoy…

Sigues mezclando conceptos, asi hay los timos que hay No. No se necesita ningún tercero ni ninguna entidad descentralizada ni centralizada para adquirir bitcoins. Siempre es bueno dar a conocer algo, ya lo mandaban las Bienaventuranzas!

Pues eso: se pueden comprar Parte a Parte P2P, sin terceros. Te instalas un programa como bisq y cierras un trato con otra persona. No hay intermediarios, ni servidores ni entidades rulando por el medio.

Pues mira un x5 no! En Bts he hecho hace poco un x10. Mira la gráfica de cotización. Como siempre creí en el P2P hace tiempo compre un montón de miles a precio de carcajada porque confiaba en los fundamentos.

Por cierto: en Bitshares se pueden hacer cortos y obtener BitUSD prestado.

Cómo? No lo he oído bien? ah! ahora si, que está en negrita. Es que soy un abuelo cebolleta.
Ahora depende que el tercero (software sea confiable)

Te vendo bitcoins, que tercera parte quieres que usemos? Software centralizado o descentralizado?
:unamused:

Si por un abrazo, te doy 10 euros. No hay un tercero, Nos damos el abrazo, meto la mano en el bosillo y directo a tu bolsillo. Pero si para el abrazo, dice ‘un árbitro’ ‘hajime’ (adelante en japonés) pues hay un tercero.
:smirk:

6 posts fueron trasladados al siguiente tema: [BITSHARES] Hilo general

Qur curioso, yo soy de los que piensan que mas que spam lo que tenemos son picos de actividad, pero esto muestra que hay individuos concretos haciendo de las suyas:

Es interesante, y una muestra de lo peligroso que sería aumentar los bloques indiscriminadamente para mantener el coste de las transacciones bajo.

Buenas podrías desarrollar un poco mas eso, por que sería peligroso ( para los que no controlamos demasiado la parte tecnica del btc) un saludo!

Porque si cada vez que los bloques se llenan se aumenta el tamaño de los bloques, siempre habrá alguien dispuesto a llenarlos para forzar un aumento hasta que nadie pudiese tener un nodo.

De todas formas sigo teniendo mis dudas de que eso sea spam y no, por ejemplo, exchanges. Lo cierto es que desde que la mempool está más vacía el precio no deja de bajar, ¿también estaban “spameando” el precio? Si bien es posible que haya habido spam, yo creo que buena parte de las transacciones recientes se debían simplemente a una mayor actividad.

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Que debemos hacer congelar el Btc mientras su precio se estabiliza o esperar y dejarlos en las Wallets?

Yo tengo unas dudas terribles, que hacer con lo invertido en BTC, unos dicen que no pasa nada que no va a haber separación ni nada otros dicen que es el acabose, otros que si vas a tener que Elegir BTC classic o BTC legend por decir algo… y pienso yo que si he comprado BTC quiero que sigan siendo BTC no quiero tener que elegir si un tipo o el otro,(seguro que elijo mal) que lo saquemos de los exchanges o chirimguitos de Delaware… no se estaría bien que esto no fuese al traste… a mí me encanta el oro digital 2.0 reserva de valor y transportable jjjjjj

Yo no entiendo bien que pasaría si la cadena se bifurca. Nos quedaríamos con uno de los dos o tendríamos la misma cantidad de Bitcoin en las dos cadenas?

Lo mismo en ambas según leí en varios lados.

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Exacto, lo mismo en ambas. Es como si hubiese un libro contable, y alguien lo fotocopiase y empezase a escribir en él distintas transacciones, las que había antes de fotocopiarlo siguen en ambos libros, por lo que tenéis el mismo saldo en ambas contabilidades.

Pero quizás no el mismo valor, ¿no?

Seguro que no con el mismo valor. Eso es algo que decidirá el mercado.

Me decido a pedir ayuda.

Viendo la incertidumbre que hay en el horizonte de Bitcoin, creo que ha llegado mi momento para entrar.

Llevo unos días leyendo todo lo que cae en mi mano acerca del posible fork y las dudas que eso está creando y, por tanto, su bajada. Quiero invertir alrededor de 1000€, pero quiero haceros algunas preguntas.

1.Ya he leido, que si se da el hard fork, y yo tengo 1 Bitcoin, tendré dicho Bitcoin en ambas cadenas. ¿Es correcto?

2.Por tanto, mi idea es comprar al precio más bajo posible antes del 1 de agosto para evitarme el tener que apostar por una cadena u otra ¿Estoy en lo cierto?

No me importa comprar a X y durante la tormenta llegar a X - Y, puedo aguantar el chaparrón a largo plazo porque el dinero invertido, por suerte, no lo necesito en estos momentos y mi idea es aguantar sine die. Lo que no quiero es, por falta de información o mala gestión mía, perder ese dinero por hard forks o historias más allá de precios que fije el mercado, si sube celebro, si baja me jodo.

3.Funciono con Kraken, tengo cuenta con ellos desde 2014 y he mantenido allí todo este tiempo Ripple y Dogecoin. No he tenido mala experiencias con ellos y me gustaría seguir. Pongamos que compro Bitcoin (XBT) por valor de los citados 1000€ en Kraken antes del 1 agosto. El 1 de agosto se acaba produciendo el hard fork y se crea una nueva cadena de bloques. ¿Esa nueva cadena, Kraken está “obligada” a incorporarla a la lista de valores con las que trabaja?

4.Si Kraken no añade esa nueva cadena, ¿dónde tengo yo mis bitcoins en esa nueva cadena que Kraken no ha añadido?

5.¿Algún consejo?

Siento el tocho y si algunas preguntas son estúpidas, no tengo demasiada experiencia y quiero cagarla lo menos posible.

Gracias por adelantado!!