¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin) (parte 1)

Un asunto importante para los entendidos (que hay bastantes en el foro).

A la hora de hacer el cálculo de impuestos con muchas operaciones al año, se necesita Cointracking sí o sí.

Ahora bien, al generar el informe fiscal de Cointracking, en opciones avanzadas se puede elegir entre “mejores precios” (opción que viene por defecto) o “precio de transacción”.

He probado en varios años fiscales diferentes y con ambas opciones al generar el informe y hay una diferencia del triple, aproximadamente, a la hora de tributar. No es ninguna tontería, aunque en mi caso hablamos en todo momento de menos de 100 euros. Supongo que con mayores ganancias o pérdidas, mayor la diferencia entre ambas opciones.

¿Alguien sabe cuál hay que marcar o da igual mientras apliques FIFO y hagas las cosas “bien” con un programa tipo Cointracking?

Gracias.

Estoy haciendo la complementaria a la declaración de la renta de 2017 para incluir las criptos. A la hora de meter las operaciones agrupadas, ¿qué precio de adquisición y venta es más recomendable poner? Los totales o precio de adquisición “0” y precio de venta igual a los beneficios?
Por otra parte, el recargo por presentar la complementaria ahora lo incluyen en la propia declaración o me llegará una notificación de Hacienda dentro de unos meses?

Gracias

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Algunos párrafos son buenísimos. Lo triste entre toda la risa que le da a uno es la cruda realidad.

Hola.
Necesito ayuda para sacar el informe de reporte para cointraking de Coinbase. En la barra de herramientas le doy a informe/informes nuevos y ahí que tipo elijo ??? Me da varias opciones y tipos de informes a parte de una opción avanzada. También veo que debo sacarlo individualizadado cripto por cripto el informe… o voy perdido.
Y una última duda , he operado durante el año pasado con Gdax, Coinbase pro y la propia matriz coinbase… ¿ se saca todo el reporte desde coinbase o hay que sacar en coinbase una parte y en coinbase pro la otra ?

Gracias de antemano.

Yo lo he hecho mediante “Introducir Monedas/Importación de exchange-CSV”. Ahí te explica cómo obtener los csv de cada exchange. Para coinbase pro puedes hacer un único csv con todas las operaciones, mientras que coinbase sacas un csv por cada crypto (BTC,ETH…). Una vez que has introducido todas las operaciones vas a “Informe de impuestos” y tienes que generar nuevos informes. Si le echas un vistazo al hilo de Cointracking (https://forobits.com/t/cointracking/13249) verás que se puso alguna configuración para generar dicho informe.

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Yo tengo una duda, en Blockchain han dado 50$ en Stellar y eso lo pase a Coinbase y de Coinbase a mi PayPal, ¿me haran declarar eso?. Yo no tengo que hacer aún la declaración de la renta ni nada. También mi padre se apunto que es jubilado y de su cuenta Blockchain lo pase a mi cuenta Coinbase y de hay a mi PayPal ¿Me tocaría declararlo entonces solo a mí o también a mi padre?. Estoy un poco perdido en esto si alguien me puede ayudar un poco… Entiendo que hasta el año que viene no sabré si lo ponen o no.

Por esas cantidades dudo que te digan nada. Yo en su momento declaré 50 euros de promoción de un cheque regalo que me ingresaron de otra cosa, como ganancia patrimonial. Lo más normal que no te digan absolutamente nada ni te aparezca en los datos fiscales.

Yo lo unico que he encontrado es uno que vendio sus bitcoins sacados de bitcointalk y tributo como incremento patrimonial (es decir, hasta 23% si son mas de 50.000€), creo que hay un hilo al respecto. No le han puesto mucha complicacion al parecer, al menos de momento. Desconozco exactamente que pruebas presento para justificar los ingresos. Capturas de pantalla del foro? a saber. Deberia ir sacando capturas ya por si cierran el foro?

Yo tambien tengo bitcoins sacados del foro ya que me registre hace años, nunca he vendido ni me registre en ningun exchange con mis datos reales, (no KYC). Hice trading con altcoins, no tengo ni idea realmente si saque perdidas o ganancias por que gane algo y volvi a perdir y ahi me di cuenta de que es mejor dejar los bitcoins parados. Algunos exchanges ya no existen, esto tambien le ha pasado a bastante gente. Es decir no conservo el historial de trading. Tengo algunos emails. Algunas cuentas email ya no puedo abrirlas, parece que al haber inactividad gmx da de baja las cuentas…

Entonces mi pregunta es obvia: Que se supone que tengo que hacer el dia que quiera vender? hablamos de una cantidad importante, y yo no tengo ni idea de fiscalidad, al igual que muchos otros solo hemos empezado a prender a partir de esto. Yo sencillamente me puse a participar el foro y acabe ganando dinero con varias cuentas en campañas de firmas. Las cantidades que se pagaban no era mucho pero bueno la idea era dejarlo años parado. Tendria que haber hecho eso en vez de liarme con altcoins haciendo trading. Imagina el lio intentando reconstruir historial de tradings entre altcoins que ya ni existen, exchanges muertos, airdrops del foro, forks, airdrops de algunas cryptomonedas tipo byteball, y los pagos por postear en el foro en si que a veces pagaban en paginas web que ya no existen (es decir no pagaban directamente a tu direccion bitcoin, si no en tu cuenta de la pagina web, por ejemplo un casino, y despues de ahi envias a tu billetera)

Los que estamos en esta situacion que hacemos? En caso de querer hacerlo bien, es imposible tener todo al milimetro…en caso de inspeccion que pasaria? Imagina que quieres hacer las cosas bien y te cae una sancion que te pone en la quiebra. Por este miedo la mayoria en mi situacion se ha quedado como esta y no ha metido ni un € en su cuenta.

Esta sentencia reciente del TSJ de Andalucía me parece interesante para los que declaran conforme a una consulta vinculante de la DGT, validez que algunos siguen poniendo en duda. En resumen viene a decir que lo que es válido para el contribuyente que formula la consulta también lo es para todos los que estén en su misma situación (de perogrullo) y lo que es más importante, un cambio de criterio posterior de la administración no puede invalidar una declaración previa que se basa en dicha consulta anterior.

En definitiva si declaramos conforme a una CV estamos mucho más blindados jurídicamente respecto a una posible comprobación posterior, aunque haya un futuro cambio de criterio.

También podemos hacer otra interpretación a sensu contrario, el que opte por declarar siguiendo su propio criterio sin el respaldo de una consulta vinculante, está “vendido” frente a un posible cambio de criterio futuro de la administración.

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Muchas gracias por responder, mi amigo por ejemplo no tiene que hacer la declaración ni nada ya que el estudia y de momento no trabaja y no llega a ganar más de 1.600€ año, tenia 130€ en cryptos y lo paso a Coinbase para venderlas, de hay lo paso a su PayPal y el me pregunto si eso lo tendría que declarar (se le quedo en unos 120€). Yo la verdad le dije que no porque el no llega ni con esos 120€ ganados a los 1.600€ que piden para hacer la declaración pero la verdad no lo sé por desconocimiento…

No creo que le digan nada y más si lo paso a PayPal que se pierde el rastro prácticamente, y aunque hacienda pueda saber quien es por sus datos de Coinbase como te piden verificación, 130€ me parece que es muy poco y no le pedirán nada.

Esto es muy interesante para los que declararon antes de las consultas vinculantes del año pasado (IRPF 2017), las que cambiaron las reglas de juego a reglas abusivas… atentos…

Ya dije en varias ocasiones, no pueden actuar con carácter retroactivo…si es la DGT quien rectifica sus criterios.

No tienes ni idea de fiscalidad, dices. Has ganado una cantidad importante, dices. Blanco y en botella. Paga un buen asesor fiscal y déjate de rollos en foros de Internet. No sé qué pretendéis realmente los que habéis ganado una pasta en esto y andáis en estos foros. Estos hilos son para los pobres que han sacado tres cuartos (o perdido) y encima se encuentran con el problema de Hacienda, o para los que quieran hacer las cosas bien a partir de ahora y estar en “paz fiscal”, pero tío, si has sacado una cantidad importante, defiéndete lo mejor que puedas y contrata a alguien que sepa defenderte. ¿Qué otro consejo esperas?

Ya veo, el caso es que ni yo ni mi amigo tenemos que hacer la declaración porque no obtenemos un beneficio mayor a 1.600€ ya que estudiamos y no tenemos patrimonio y por eso me viene la duda de si hay que hacerlo o no ya que nunca he hecho la declaración. En caso de que eso cambie por cualquier circunstancia tengo claro que lo declararía ya que Coinbase pide DNI y datos reales por obligación de la UE por el blanqueo de dinero y terrorismo

Sinceramente, no creo que vayas a tener ningún problema, por eso borré mi respuesta. Saludos.

¿Alguien sabe cuales son los números de las casillas a rellenar en la renta 2017 para las operaciones de criptos? Gracias

en 2017 creo recordar que era la 340 y siguientes

Eso pienso yo, aún así, si ve hacienda algo raro en mi que me envien carta y ya declararia eso, claro esta no lo voy a declarar si no me corresponde hacer ni la declaración de la renta.

Como ya comenté en su día Yo creo que la opción más adecuada es ‘Precios equivalentes’. Si bien es cierto que en caso de permuta debería usarse el mayor entre los dos precios, el precio equivalente que es el de la moneda que se compra en la transacción suelen ser precios algo más estables ya que suele tratarse de BTCs, ETHs o así. En el caso de los de transacción suelen ser las monedas pequeñas, y por lo tanto más ‘ruidoso’. El caso de mejores precios para mí vendría a ser el contrario a lo que sería lo más ‘legal’, así que pienso que precios equivalentes es la mejor opción.

saludos

Una pregunta,¿en la del 2018, en la casilla 361 en el apartado de fecha de transmision si has tenido perdidas, como se refleja?
Me obliga a rellenarla,¿ es mas agrupais todas las compras a una sola casilla que es la de fecha de adquisicion y valor de adquisicion?