Mejor no fiarse, sea poco o sea mucho. Todos los movimientos en la cuenta que no sean los habituales y conocidos por hacienda (y saben cuales son los habituales), mejor no apostar por ocultar. Otra cosa es que ellos, por la cantidad, decidan no intervenir.
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yo ya he tenido inspección pero yo tengo una tienda y 3 actividades económicas(la ultima la de minero) yo cuando pase a fiat lo declaro y listo
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Buenas,
He ido siguiendo este hilo durante un tiempo, y algunas cosas las veo claras y otras no tanto. Si compras y vendes, impuestos de un tipo, si minas, te das de alta en actividades económicas, etc y pagas IRPF… Hasta ahí, mas o menos creo que es lo que sabemos.
Soy un antiguo minero, con un pequeño patrimonio en criptomoneda. Intentando dar con una solución para mi caso en cuestiones de impuestos, pero aunque veo que hay soluciones para mineros en activo, no veo soluciones que me cuadren para mineros que ya dejaron de minar y como actuar de cara a hacienda.
Dudas que me asaltan son:
-Se aclaró que los mineros debían darse de alta en actividades económicas y como autónomos. ¿Si dejaste de minar en 2015 que se debería hacer, teniendo en cuenta que no se sabia nada por entonces de que había que estar dado de alta? ¿darte de alta con caracter retroactico en actividades económicas y autonomo?
-Me parece una locura pagar autónomo si no vendes. Si la actividad está paralizada porque no necesitas vender, puedes darte de baja mientras tanto.
-Si solo vendes uno o dos días al año o incluso no vendes nada en varios años, puedes darte de alta como autónomo únicamente esos días, ¿o existe otra formula para esto?
-Si uno ha minado con la intención de generar ese bien como patrimonio, sin vender a corto plazo, para que cuando se venda en el futuro lejano la tributación que se pague sea la de incremento de patrimonio, y dejando el tema de actividades económicas, autónomo, etc… No veo sentido a que estés dado de alta como autónomo si no vendes, o lo haces cada muchísimo tiempo. Veo mas sentido a que lo minado pase a ser patrimonio personal, y que cuando vendas, se transforme el patrimonio de un tipo a otro. No se si hay forma de pasar lo minado a patrimonio personal de forma directa sin pasar por darse de alta, si tiene sentido hacerlo, o si es lo mejor.
Me interesa mucho si algún antiguo minero le ha pasado esto mismo, y como lo solucionó si es que lo ha conseguido.
Saludos.
Habla con un asesor profesional. No se de que cantidades hablas, pero yo lo haría antes de meter la pata. Aquí nadie te va a decir lo que debes de hacer, porque, que yo sepa, no hay ningún profesional en temas fiscales por aquí. Si me equivoco que me corrijan.
Si ya no estás minando quizás el camino a seguir sería el de “declaro lo que paso a FIAT”. Esta es mi opinión y 100% no profesional.
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Gracias Juanma por responder.
Hace poco mas de un mes, realicé una consultoría con Abanlex, pero no acabé teniendo las cosas mas claras, solo algunas posibilidades de como hacer las cosas. Ninguna me pareció que se adaptara a mi situación real, solo interpretaciones de la ley. Para alguien que quiere tener las cosas bajo control, no deja muy tranquilo que puedan revisar hacia atrás y que ya no les parezca que lo que hiciste fuera lo correcto. Y si te asesoras y sigues las indicaciones que te dan, es bajo tu responsabilidad no del que te asesora. ¿Si el asesor se equivocó no debería pagar los platos rotos?
Por eso vengo aquí a preguntar por otras experiencias, otros puntos de vista.
Me parece que debe existir alguna forma para poder ir mediante incremento de patrimonio en lugar de IRPF, ya que los tramos porcentuales cambian muchísimo.
Entiendo que Hacienda quiera catalogar la minería como actividad económica para quien pretende tener ingresos constantes por esta vía. Pero también existe la posibilidad de que se haga como forma de inversión a largo plazo.
Una pregunta para los mineros en activo. Cuando la actividad ya no sea rentable, pero hayáis acumulado cierto patrimonio en criptomonedas, ¿pretendéis seguir toda la vida vendiendo y declarando IRPF, aunque haya pasado mucho tiempo desde que dejasteis de minar?
Ya estamos en noviembre, y recuerdo que alguien del foro, pero no recuerdo quién, se había hecho autónomo para minar, pero que todavía no había hecho ninguna declaración trimestral, la del tercer trimestre, si no me equivoco, se debió hacer en octubre, ¿Qué tal ha ido? ¿Qué has declarado exactamente?
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Lo que hay que seguir incentivado es la compra-venta de productos con bitcoins o altacoins. Y dejarse de pasar a Fiat. que me meto en coinmap y apenas por no decir nada, encuentro sitios físicos donde gastarlos
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Buenas tardes,
En primer lugar, presentarme como parte del equipo de Fiscaly Asesores Tributarios.
Voy a leerme con calma los comentarios para intentar ayudaros, ya que he visto que ha surgido alguna duda fiscal.
Un saludo,
Fiscaly.
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Hola a todos,
Yo también tengo muchas dudas al respecto del IRPF. Normalmente suelo pasar:
EUR -> BTC -> cualquier otra criptomoneda -> BTC -> EUR
Yo tributaría solamente por la diferencia final, en EUR, pero hay interpretaciones de la ley que dicen que habría que tributar también en los cambios entre criptomonedas…pero es un jaleo eso! alguna idea?
Y otro tema que no me queda claro es el del modelo 720, dónde está físicamente nuestro dinero como para declararlo ahí?
gracias a todos!
Lo del Modelo 720 solo es necesario cuando tu saldo en el extranjero supera los 50.000 €
Hola, os cuento mi caso a ver si pueden ayudarme
Yo gane una cantidad X de BTC hace años en los famosos foros de bitcointalk.org, en las llamadas “campañas de firmas” donde te pagan por postear. Antes, como el BTC tenia menor valor, ganabas mucha mas cantidad de BTC. El caso es que esos BTC hoy en dia valen mucho mas. Como vivo con mis padres, me podia permitir ahorrar todo, y ese fue siempre el plan, no vender nada y ahorrar lo maximo posible para guardarlos a la larga (+10 años). Hoy en dia aun no he vendido ni 1€.
Mi pregunta es, si de aqui a 10 años los BTC que tengo valen suficiente como para comprar una propiedad o 2, no me quedara otra que venderlos y pagar un impuesto, en el caso de hacer eso, que explicacion tendria que dar a hacienda sobre el origen del dinero? Es que si les digo que me los pagaron por postear en un foro de internet, no se si se van a pensar que les estoy vacilando, pero es la verdad.
Que datos me pedirian para confirmarlo? las cuentas del foro? las transacciones? es que es todo muy caotico. Tengo cientos de transacciones de pequeños pagos. Lo que esta claro es que nunca voy a darles acceso a mi wallet por razones obvias.
Tambien en teoria me deberia haber dado de alta en autonomos ya que es una actividad, no se de que tipo, pero no lo hice. Me meteran alguna multa o algo? Me haran pagar todas cuotas de autonomo de golpe + multa? De hecho aun sigo ganando algo cada mes aunque ya menos por que el precio del BTC es demasiado alto como para ganar muchos BTC pero bueno, algo es algo. Si gano 300€ por ejemplo no me gustaria tener que pagar 280€ de autonomo y quedarme con una miseria. Y independientemente de la cantidad que gane, me gustaria no tener que pagar autonomo. Mi objetivo es almacenar la mayor cantidad de BTC posible a largo plazo, ya que se que no voy a tener una jubilacion decente y quiza esta es la clave para tener un mejor futuro para alguien joven y no quiero que me roben todo a base de impuestos.
Que hariais en mi situacion? solo quiero asegurarme que en un futuro cuando quiera comprar una propiedad con mis BTC, no me la lien. No me gustaria ser el primer conejillo de indias con el que hacen experimentos asi que me gustaria saber si alguien a estado en esta situacion y como os ha ido. De momento continuare con mi plan de seguir consiguiendo BTC y no vendiendolos. Cunado llegue el momento de vender para comprar una casa quiero saber como pagar la minima cantidad de impuestos pero todo legal y en españa claro. Espero que hacienda no sean muy capullos con este tema o si no solo haran que la gente que tiene BTC se vaya a otro pais a tributarlos y seria un error.
He pensado en consultar con algun gestor o algo, pero nadie tiene ni idea de BTC, no saben ni que es una clave privada, es inutil.
Cuando te llegue para comprarte una casa seguro que te venden casas por btc, no creo que si tu plan es a largo plazo tengas que preocuparte. En la inmobiliaria Altamira me parece que aceptan o aceptaron btc por propiedades. No 100% seguro pero lo ponían en su web
Según tengo entendido y lo que me he informado, hay que declarar hacienda como persona física (nada de autónomos ni nada) cuando tengas una plusvalía de más de 2500€ (es decir, la diferencia del precio de compra y venta), aunque aquí es muy difícil obtener ese precio de compra a los que obtuvieron monedas minando.
En el caso de personas que tradean según lo que yo sé, al enviarte dinero desde una casa de cambio a tu cuenta (yo he realizado pruebas pequeñas) y las nombran como transferencia de divisas y estas creo que están sujetas a lo que te he comentado anteriormente, es decir, cuando te pases dinero a tu cuenta, tendrás que demostrar el precio de compra y de venta para ver si superas esa plusvalía, y a esa plusvalía en caso de superar 2500€ en teoría se le aplicará el impuesto correspondiente (oscila según tablas que he visto entre el 19%-23% si no me equivoco, dependiendo de las cantidades que retires)
Yo este año a modo de prueba he retirado un poco más 2500€ sin ser estos de plusvalía (ya que es complicado demostrar los precios de compra o de adquisición de las monedas que has vendido) para así en abril comprobar en hacienda los datos fiscales que figuran y ver realmente que documentación solicitan para demostrar que has superado la plusvalía o no.
Creo que es un tema muy complejo, la cuestión es que solo se deberán pagar impuestos en el momento que se conviertan las criptomonedas a euros y superes el límite establecido por hacienda para los beneficios por cambio de divisas.
Espero que te sirva, aunque lo mejor sería que alguien que haya retirado grandes cantidades superiores a 2500-3000€ comentara como ha sido su proceso cara hacienda.
PD: luego esta el caso de que alguien tengo mas de 100.000€ en criptomonedas, en cuyo caso deberia declarar patrimonio en el exterior, es decir, no pagar impuestos, si no informar hacienda de que tiene patrimonio en el exterior con valor de mas de 100.000€.
PD2: Lo mejor es siempre guardarte en caso de tradear las operaciones realizadas. Y en caso de haber minado imagino que tener el historico de precios por si acaso…
La preocupación será la misma, ¿o es que la propiedad no la escrituras a tu nombre? Aunque se normalice el uso de BTC, Hacienda seguirá preguntando de dónde sacas la pasta, cómo hasta ahora.
Desconozco los tramites notariales pero me parece que se puede cambiar de nombre una propiedad pagando los gastos al gobierno del cambio y punto. Luego ya al comprador le pagas en vacas o lo que quieras, si te las acepta…eso ya no estaría ahi el gobierno. Ya tendrían que controlar btc
Pero la propiedad tiene un valor catastral.
Si por el gobierno del cambio te refieres a Podemos, entonces te doy la razón, ya que será un descontrol 
Si por “descontrol” tomas como base el “control” de los gobernantes que tenemos mal vamos…
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Era broma, si ya sé que Pablo tiene bien controlado su partido, y a sus números 2.
No voy a entrar en tu tono claramente irónico. Solamente respeta las sensibilidades políticas distintas y centrémonos en forobits y sus temas como recuerdas tu siempre por cierto. Para hacer comentarios políticos que vaticinen el apocalipsis si llega podemos al poder tenemos ya a forocoches.
Un saludo!
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