¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin)


#4208

En ocasiones quien está a los mandos obvia determinadas circunstancias.

Por poner un ejemplo si tengo determinadas monedas y las quiero cambiar por otras, tengo q pasar casi obligatoriamente por btc ya q no hay un cambio directo o no existe un par contra Fiat… En estos casos la intención no es adquirir btc… Pero tengo q pasar por el y me lo van a computar como una compra de btc. No sé si me explico.


#4209

Te explicas perfectamente y por eso es tan absurdo el tema de las recompras, sobre todo si lo juntas con el método FIFO. Me temo que a los que están al mando sólo les importa aumentar la recaudación, sea como sea.


#4210

De la q está al mando en estos momentos ahora mismo, estos son sus antecedentes…

Lo siento si no es el sitio adecuado.


#4211

buenas a todos,

Tengo un par de dudas al respecto de hacienda:
-. Si vendes BTC en un exchange, el fee que te cobran hay que tributar por ello? entiendo que es un gasto y no entraría. ejemplo: compras 10000€ en btc, vendes por 10300€ pero exchange te cobra 20€. para hacienda deberías declarar 280€.
-. Si se realiza margin trading con apalancamiento como se declara esto. Tu estás comprando más btc de lo que puedes con el dinero que tienes en el exchange.
-.Si te pones en corto con BTC como se declara.

para llevar las cuentas de los últimos dos puntos ¿está preparado Cointracking para realizar el calculo?


#4212

Me dirigí a la Dirección General de Tributos de mi comunidad, Madrid, para declarar mis criptos como patrimonio, y no pudieron decirme como hacerlo. Así que pedí una nota vinculante al ministerio de hacienda para que aclaren el tema. Aquí la respuesta, con fecha de 27 de julio del 2018:
“Las criptomodedas son monedas de tipo virtual que permiten compras de bienes y pago de servicios a través de Internet. El Tribunal de Justicia de la Unión Europea ha reconocido su condición de medios de pago.
Desde la perspectiva del Impuesto sobre el Patrimonio, habrán de declararse junto con el resto de los bienes de titularidad de la persona física, de la misma forma que se haría con un capital en divisas, valorándose en el impuesto a precio de mercado a la fecha del devengo, es decir, a 31 de diciembre de cada año (artículo 24 de la Ley 19/1991, de 6 de junio, que regula el impuesto), en definitiva, por su valor equivalente a dicha fecha.”
Adjunto una copia.


#4213

Gracias por compartir tu experiencia con nosotros!


#4214

Muchas gracias.


#4215

Gracias por compartir!


#4216

Hasta donde se, había algo relativamente conocido sobre que había que informar si tenías en un Exchange extranjero más de 50K€…

Esto ahora es distinto no? Entiendo que ahora tengas 1€ o 100000€ en criptones hay que declararlo en el impuesto de patrimonio.

Lo he entendido bien?

Si es así, es un poco putada porque para pequeñas cantidades, es una molestia añadida


#4217

Ahí ya me perdí, usease, si yo compro hoy 1btc y lo vendo dentro de 3 años, no solo declaro el aumento patromonial dentro de 3 años, sino que, tambien tengo que declararlo este año que viene aún sin haberlo vendido?


#4218

No creo que los de aquí superemos los 2.000.000.00 € y si hay alguno tendrá asesor fiscal.

" Obligación de declarar Patrimonio 2017

Están obligados a presentar declaración por el Impuesto sobre el Patrimonio los sujetos pasivos (personas físicas por obligación personal o real) en los que concurra alguna de las siguientes circunstancias:

  • Su cuota tributaria, determinada de acuerdo con las normas reguladoras de este im­puesto, y una vez aplicadas las deducciones o bonificaciones que procedieren, resulte a ingresar, o
  • cuando , no dándose la anterior circunstancia, el valor de sus bienes o derechos , deter­minado de acuerdo con las normas reguladoras del impuesto, resulte superior a 2.000.000 de euros .

A efectos de la aplicación de este segundo límite, deberán tenerse en cuenta todos los bienes y derechos del sujeto pasivo, estén o no exentos del impuesto, computados sin considerar las cargas y gravámenes que disminuyan el valor de los mismos, ni tampoco las deudas u obliga­ciones personales de las que deba responder el sujeto pasivo.

Las personas fallecidas en el año 2017 en cualquier día anterior al 31 de diciembre, no tienen obligación de declarar por este impuesto "

Inicio - Agencia TributariaCampanas/Patrimonio/_INFORMACION/Ayuda/Obligacion_de_declarar_Patrimonio_2017.shtml


#4219

Ojo! Modelo 720 e Impuesto sobre Patrimonio son dos obligaciones distintas. Así, habrá que atender a los supuestos de obligación de declarar de cada uno de los modelos.


#4220

Muchas gracias por el aporte. El criterio es el mismo que ya habían manifestado en las consultas V0250-18 y V0590-18.

Por curiosidad, cuándo presentaste la consulta?

Un saludo!


#4221

Este artículo comenta y critica el 720. Saco un parrafo como muestra.

“… La situación ya es tan insostenible, que ya hay noticias que apuntan que algún TEAR (singularmente el de la Comunidad Valenciana) habría empezado a estimar reclamaciones interpuestas contra estas sanciones del 720, habida cuenta que su durísimo -e ilegal, habría que añadir, dado que violenta flagrantemente las disposiciones comunitarias de obligado cumplimiento, tal y como la UE ha señalado- régimen sancionador obliga a la AEAT a extremar la diligencia en la exigible pulcritud al acreditar la concurrencia de la culpabilidad del obligado tributario (recordemos que lo que se presume es la inocencia; la culpabilidad debe probarse)…”


#4222

Muchas de las dudas que se plantean relativas a la tributación de bitcoin han sido contestadas o debatidas en twitter. Os sugiero las siguientes búsquedas de twitter:
from:fiscalidadbtc 720
from:fiscalidadbtc patrimonio

El objetivo de esta cuenta es servir de canal de información con poco ruido sobre las novedades de la regulación y tributación de las monedas virtuales en España. Gracias a las aportaciones de todos vosotros podemos compartir esta información (de forma anónima si así se desea) para ayudar al resto de inversores a defendernos mejor.


#4223

Buenos días,

  1. Efectivamente, la comisión que te cobran es un gasto que será deducible en la ganancia patrimonial en su caso o, en caso de pérdida, aumentará la misma.

  2. Para declarar la ganancia o pérdida patrimonial solo necesitas saber el valor de adquisición y el valor de transmisión. Si te apalancas 1:3 con 500 euros y vendes al cabo de unos días por 700 euros, la ganancia es de 200 euros. No existe obligación específica para declarar o informar sobre los apalancamientos.

  3. Acerca de ponerte a corto con el BTC y su forma de declaración. Las criptomonedas solo se declaran en el Impuesto sobre el Patrimonio. En relación al IRPF, solo se declaran las ganancias o pérdidas patrimoniales derivadas de las alteraciones patrimoniales con criptomonedas (intercambios, ventas etc.).

Saludos,


#4224

Nuevas consultas de la Dirección General de Tributos:

V1748-18: http://petete.minhafp.gob.es/consultas/?num_consulta=V1748-18

V2034-18: http://petete.minhafp.gob.es/consultas/?num_consulta=V2034-18


#4225

En ese sentido dudo que el TEAR de la Comunidad Valencia haya estimado recurso contra sanciones por la posible infracción del derecho comunitario, ya que de momento aparte del procedimiento de la Comisión Europea para que España proceda a modificar la normativa del 720 y del 39.2 de la LIRPF, no existe en la actualidad sentencia alguna que considere de no aplicación dicho régimen sancionador.

Otra cosa sería que los TEAR se anulen dichas sanciones por contener otro tipo de irregularidades como de la motivación, principal causa por la que se ganan los recursos contra las sanciones tributarias.

Por ello de momento el régimen sancionador del 720 es totalmente legítimo y legal, sin perjuicio de que en el futuro se cambie el sistema o la legalidad o salga algún pronunciamiento del Tribunal Constitucional o del TJUE diciendo lo contrario.

Saludos,


#4226

Hola @Marc:
¿Cuál es tu opinión sobre la necesidad de presentar el Modelo 720 en el caso de las criptos? ¿Crees que aplicaría o no? En caso de que aplicaran, ¿serían valores o cuentas? ¿Importaría que estuviesen en un exchange extranjero o que los tuviésemos en nuestro monedero personal? Cualquier información que puedas proporcionar con tu opinión sería apreciada


#4227

En el caso de las criptomonedas considero que no existe obligación legal de declararlas en el modelo 720 ya que no forman parte del ámbito objetivo del mismo para ser informadas.

Para apoyar jurídicamente lo anterior me baso en la Orden HAP/72/2013, de 30 de enero, por la que se aprueba el modelo 720, declaración informativa sobre bienes y derechos situados en el extranjero, a que se refiere la disposición adicional decimoctava de la Ley 58/2003, de 17 de diciembre, General Tributaria y se determinan el lugar, forma, plazo y el procedimiento para su presentación (BOE.es - Documento consolidado BOE-A-2013-954) en la que en su artículo 3, bajo el nombre de “Contenido de la declaración informativa modelo 720” se detalla lo siguiente:

"El modelo 720, «Declaración informativa sobre bienes y derechos situados en el extranjero», comprenderá los siguientes contenidos:

a) La información a suministrar sobre cuentas en entidades financieras situadas en el extranjero regulada en el artículo 42 bis del Reglamento aprobado por el Real Decreto 1065/2007, de 27 de julio y que comprenderá la información descrita en los apartados 2 y 3 del citado artículo.

b) La información a suministrar sobre valores o derechos situados en el extranjero regulada en el apartado 1 del artículo 42 ter del Reglamento aprobado por el Real Decreto 1065/2007, de 27 de julio, y que comprenderá la información que se describe en el mismo apartado 1 del mencionado artículo.

c) La información a suministrar según el apartado 2 del artículo 42 ter del Reglamento aprobado por el Real Decreto 1065/2007, de 27 de julio, sobre las acciones y participaciones en el capital social o fondo patrimonial de instituciones de inversión colectiva situadas en el extranjero, y que comprenderá la información descrita en el citado apartado 2 de dicho artículo.

d) La información a suministrar del apartado 3 del artículo 42 ter del Reglamento aprobado por el Real Decreto 1065/2007, de 27 de julio, sobre seguros de vida e invalidez cuando la entidad aseguradora se encuentre situada en el extranjero o sobre las rentas temporales o vitalicias obtenidas como consecuencia de la entrega de un capital en dinero, de derechos de contenido económico o de bienes muebles o inmuebles, a entidades situadas en el extranjero y que comprenderá la información que se describe en el citado apartado 3 del mencionado artículo.

e) La información a suministrar sobre bienes inmuebles y derechos sobre bienes inmuebles situados en el extranjero regulada en el artículo 54 bis del Reglamento aprobado por el RD 1065/2007, de 27 de julio, y que comprenderá la información descrita en los apartados 2, 3 y 4 del citado artículo."

Por tanto, de los contenidos descritos, no encuentro una definición en la que encaje las criptomonedas, ni en la remisión a los artículos de los reglamentos a los que hace referencia los apartados expuestos, por lo que en mi opinión y criterio, las criptomonedas no deben declararse en el Modelo 720 ni existe obligación para ello, aparte de la imposibilidad de efectuarlo a través de un modelo que no permite dicha opción.

Cuestión distinta es si en un exchange dispongo de + de 50.000 euros que no están invertidos en criptomonedas y de la que existen numerosas interpretaciones y en la que para dar una respuesta objetiva debería estudiar a fondo los últimos pronunciamientos de la DGT y/o jurisprudencia al respecto.

Saludos,