¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin)


#5667

Os pongo un ejemplo:

2014 --> gracias a la mineria obtengo 6 bitcoins
2017 --> gracias a trading gano 1 bitcoin (ahora tengo 7 bitcoins que guardo en mi wallet para HOLDear)

En ningun caso declaro nada a hacienda ni me transfiero fiat a mi cuenta.

Año 2021 --> sigo sin declarar nada, para entonces prescriben los beneficios obtenidos el trading en 2017 no declarados

Año 2022 --> el bitcoin ya vale más de 100.000€ la unidad :innocent:… decido vender todos los BTC o una parte de los mismos ante lo cual hacienda me pide que justifique de donde salen. A hacienda le muestro mediante algunas capturas e intercambios de mails que el origen está en 2013 y algun trading no declarado en 2017. Hacienda me dice OK veo que el origen es legal, ahora solo tienes que pagar por los beneficios que obtengas de vender bitcoins en 2021 al precio que estén.

¿Lo que digo tendria sentido?


#5668

Se que ya da igual, pero para la próxima evita decir que cantidades tienes por seguridad.


#5669

A qué seguridad te refieres? a hackers o a hacienda?


#5670

Ya te han respondido :slight_smile:


#5671

creo que estaba usando un ejemplo inventado, mientras no paséis capturas como he visto de vuestros portfolios…


#5672

A mí no se me ocurriria publicar ni portfolios ni info real o documentos de ningun tipo que puedan comprometerme.

Pero citar una cifra cualquiera que puede ser perfectamente inventada no veo que suponga peligro alguno :smiley:


#5673

Ok, pensé que era la real…casi me dió un pataflus cuando lo vi xD


#5674

Me surge otra duda…

Según comentáis algunos por ahora no estamos obligados a declarar los bitcoins que tengamos mediante el 720.

Sin embargo sí estamos obligados a declarar los trading que hayamos hecho aun cuando sean con otras cryptos.

Supongamos que alguien ha hecho trading entre BTC y otras criptos, que como resultado le han permitido ganar X bitcoins extra. En ese caso qué le va a cobrar hacienda? el valor teorico de ese incremento patrimonial en aquel momento o el valor actual que es cuando haces la declaracion?

Por otro lado ¿No se supone que no estamos obligados a declarar las cryptos que tengamos mientras sean cryptos y no FIAT? Entonces porque nos obligan a declarar las transacciones entre cryptos? por ejemplo BTC-USDT


#5675

El del valor equivalente en euros en el momento de la operación.


#5676

OK, y hacienda se fia de lo que le digamos que hemos ganado en ese trading? o tiene forma de comprobarlo?

He leido por ejemplo que bitfinex (con sede en islas virgenes) puede facilitar datos a peticion del gobierno ingles pero no se si eso aplica a otros gobiernos.


#5677

Por la fecha de la operación tiene bastante fácil saber el precio equivalente del momento, y ya que si te hacen una comprobación tendrás que entregar justificantes de las operaciones pues tendrán fácil el valorar el precio y ver si has sido honesto en lo declarado.


#5678

El tema es que del exchange se puede descargar facilmente un CSV con el historico de operaciones, pero ese documento es facilmente editable y ya sea sin querer o intencionadamente se puede manipular para declarar más o menos de lo que corresponde.

No sé hasta que punto hacienda tiene opcion a contrastar eso pidiendo datos en paralelo al operador.


#5679

La solución a ello es hacer la descarga ante notario para que de esa forma se demuestre que no ha sido modificado el fichero y de esa forma no pueda ser rechazado por dudas en cuanto a su veracidad.


#5680

Ah, entiendo, creia que a hacienda no le teniamos que presentar documentos digitales sino todo en papel.


#5681

Lo puedes descargar en papel ante Notario, se imprime y lo certifican allí.


#5682

La cuestión es ¿si yo presento mis movimientos, no son ellos los que tienen que tendrían que demostrar que son falsos?


#5683

Es lo lógico, pero si le presentas un CSV y quieres que lo tomen en serio lo mejor es descargarlo ante notario.
Ten en cuenta que el CSV no contiene datos de la empresa donde has realizado las transacciones ni nada, si lo haces ante notario el puede certificar los datos de la empresa en su web y la no manipulación de los archivos que descargues.


#5684

Pues muy fácil, que regulen el como y el que, en vez de estar parcheando según como sople el viento (en este caso el dinero).


#5685

Spain is different…


#5686

Ya, pero insisto: ¿si no se lo toman en serio, no es problema de ellos? Solo contrataría un notario si es mi obligación. Además, no me hace ninguna gracia entrar en mis cuentas desde un ordenador ajeno, aunque sea de un notario.