[BISQ] (antiguo BITSQUARE) Exchange multifirma descentralizado

Sigue siendo obligatorio depositar btc para tradear o ya implementaron otras monedas?

Gracias

El problema de Bisq para utiliar Segwit es que la librería Bitcoinj que utiliza Bisq no está preparada aún para ello. Desde Bisq buscan desarrolladores que puedan hacerlo.
Yo también me siento un poco frustrado por no ver aún segwit, pero en un proyecto pequeño aunque con capacidad de recompensar a quien haga cosas por él, lo de “tú lo pides, tú te lo guisas, tú te lo comes” (no sé si era así exactamente) tan en boca de la gente que ha participado en proyectos de software libre, está a la orden del día.

@rompetechos si no me equivoco también puedes usar Dash y litecoin (las que son parecidas a Bitcoin, puedan funcionar con BitcoinJ y tienen implementada multifirma). A día de hoy, con las tasas tan bajas y el poco volumen de todo lo que no sea btc/alt y btc/eur, yo ni me planteaba utilizar otra moneda base.

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Hola,

¿hay alguna manera de ejecutar bisq a través de un proxy socks5 local?. Estoy intentando utilizar el parámetro --socks5ProxyHttpAddress pero no parece que funcione.

Saludos.

Hola, ni idea, pregunta en el foro de Bisq, te responden rápido https://bisq.community/

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Cbeams, cofundador del proyecto, recomienda este vídeo para los que aún tengan muchas dudas sobre cómo funciona Bisq. La pega es que está en inglés.

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¿Qué es Bisq?

Bisq es un programa de código abierto que te permite acceder y formar parte de una red P2P descentralizada. El objetivo de este programa es que los usuarios puedan intercambiar Bitcoin por euros, otras monedas nacionales y otras criptomonedas de una manera privada, segura y resistente a la censura.

¿Por qué usar Bisq?

Bisq no guarda los fondos de los usuarios. Los exchanges centralizados sí, suponiendo un foco de robos y estafas.
Bisq no guarda tu información personal. Los exchanges centralizados sí, por lo que esta puede compartirla voluntariamente, vendiéndola a estados u otras empresas, o involuntariamente, vía ataques a sus sistemas.
Bisq sigue una filosofía similar a la de Bitcoin, defendiendo tu libertad para intercambiar con otras personas. Si en Bitcoin eres tu propio banco, en Bisq eres tu propio exchange.

¿Cómo usar Bisq?

Pongamos que quieres comprar bitcoin con euros utilizando tu cuenta bancaria:

  • Descarga, instala y ejecuta la aplicación en tu ordenador. No, no se puede usar desde una página web. Si así fuera, no sería descentralizado ya que dependerías del servidor de la web.
  • Configura el método de pago fiat. En este caso, SEPA. O lo que es lo mismo, transferencia bancaria en la zona euro. Se hace desde “Cuenta”, arriba a la derecha.
  • Configura el monedero. Anota la semilla, protégela con password y hazle una copia de seguridad en “Cuenta”. Este también puede ser un buen momento para dotar de Bitcoin el monedero, aunque podrás hacerlo justo antes de tomar o crear una oferta.
  • Busca ofertas existentes en el libro de ofertas de venta de BTC por EUR, y toma la que más te guste. En caso de que no haya una que te convenga, puedes crear una oferta y esperar a que alguien la acepte (debes mantener el programa en funcionamiento mientras tanto, para que la orden llegue a otros usuarios).
  • Envía los euros al vendedor de Bitcoin e indica al programa que lo has hecho. El programa te indicará la dirección bancaria del vendedor, la cantidad a depositar y el concepto que debes poner. Es fundamental que sigas los pasos al pie de la letra. Pon el código alfanumérico aleatorio en vez de “Bisq Bitcoin” o cualquier otra tontería como concepto de pago y paga exactamente la cantidad indicada. Luego pulsa el botón de “Pago iniciado”.
  • Espera a que el vendedor reciba la transferencia bancaria y lo confirme en el programa. Mueve tus bitcoins a tu monedero Bisq o a uno externo como Trezor o Electrum.

¿Por qué Bisq es diferente?

No custodia fondos, ya sean bitcoin o fiat. Tampoco requiere un proceso de verificación de identidad.
Para prevenir el fraude, tanto el comprador como el vendedor deben incluir depósitos de seguridad.
El moderador sólo actúa si vendedor o comprador consideran que algo no se ha hecho correctamente. Su función es determinar si los bitcoins (y en los casos más graves, el depósito de seguridad) deben ir hacia una parte u otra, solicitando evidencias. Esto es posible gracias a el sistema de escrow multifirma 2 de 3.
Las ofertas no se emparejan automáticamente. Si te gusta una de las que hay la tomas, y si no, creas una nueva y esperas a que alguien la acepte.
Funciona a través de Tor, para aumentar la privacidad de la red.
Es una red descentralizada donde no hay un servidor central controlando todos los datos. Los datos solo se comparten entre tu par de intercambio y, si es necesario, con el moderador.

Otras consideraciones

Bisq, al ser un sistema no dependiente de la reputación de comprador y vendedor, requiere de depósitos de seguridad y sobre todo, de métodos de intercambio que no sean fáciles de revertir. Por eso no se permite el uso de tarjetas de crédito y débito, ni de paypal. Si aún no tienes bitcoins no podrás utilizar Bisq ya que no podrás pagar las tasas de minado, de intercambio ni el depósito de seguridad. Aunque el sistema a día de hoy es bastante sencillo e intuitivo, lo cierto es que antes de utilizar Bisq conviene familiarizarse con ciertos conceptos propios de Bitcoin como tener que apuntarte una semilla o realizar una transacción escaneando o copiando y pegando una clave pública.
Existen límites de compra y venta por cada transacción, con el fin de proteger a los usuarios en caso de fraude. Estos límites van aumentando con el paso del tiempo aunque nunca llegarán a ser muy grandes.
Bisq no funciona para intercambios cara a cara. Bisq lo tiene muy complicado para saber si un intercambio se ha producido o no, y la reputación basada en intercambios previos es muy poco fiable. Aunque desde que Localbitcoins requiere identificación para participar en el mercado, algo similar a Bisq para intercambios cara a cara se ha vuelto muy necesario.
La ausencia de casamiento de órdenes automática y los límites por intercambio hacen que Bisq no sea directamente comparable a una casa de cambio tradicional. Olvidaros de hacer trading intradiario, esto es algo muy diferente. Las transacciones pueden llevar 6 días en realizarse, o más. Aunque la media son los 2 días que tarda la transferencia sepa en realizarse, si no hay fin de semana de por medio. Como contraparte positiva, aquí no hay que superar tediosos sistemas de verificación, y primero tomas la orden y luego realizas la SEPA (para comprar aprovechando bajadas bruscas y que no te pillen sin fiat en el exchange).
El volumen a día de hoy para EUR es muy bueno en comparación a lo que había al principio. Estamos por encima de las 9 transacciones diarias lo que implica que una orden a spot de bitcoinaverage (la referencia en Bisq) se te tomará en un par de horas normalmente. Parece que Bisq ya ha ganado la masa crítica que la extinta multisigna y Coinffeine, que nació muerta, no pudieron alcanzar. A partir de aquí las cosas se pueden poner muy interesantes, más aún si Bisq llega a alcanzar masa crítica en países con monedas hiperinflacionarias.


Ver volumen en tiempo real

Otras consideraciones para conocedores de Bitcoin y criptomonedas.

Cuando la crisis del posible fork Segwit2x y la última subida de tasas de minado, Bisq se preparó para una posible debacle de la red adaptándose a otras criptomonedas como método de intercambio. Entre ellas LTC y DOGE. Es decir, que podías intercambiar LTC-fiat y LTC-shits. Doge se quitó hace un par de meses por falta de volumen y LTC va por el mismo camino, si es que no la han quitado ya. También consiguió adaptar los monederos a tasas dinámicas para evitar que las transacciones quedaran pilladas en la mempool.
Bisq, debido a las librerías que utiliza, aún no es compatible siquiera con Segwit. Creo que a día de hoy, junto con la implementación de la DAO, es una prioridad aunque por lo visto no es sencillo.
Es posible intercambiar altcoins por btc. El volumen es más bien minúsculo o inexistente, excepto para monero y quizá alguna otra de las top. Pero ahí está la posibilidad y crear volumen es responsabilidad de la comunidad que sostiene Bisq. Hace un par de años, el mercado EUR-BTC tampoco tenía más de 1 transacción diaria. Es cuestión de ver si el riesgo exchange compensa los costes que supone utilizar Bisq.

How to buy bitcoin with Euros using Bisq - YouTube

Espero que os animéis a utilizar esta plataforma. Personalmente no he tenido ningún problema más allá de algún bug y pares de intercambio despistados. La evolución de la plataforma en cuanto a volumen es muy positiva y aunque las primeras transacciones pueden ser liosas, luego se vuelve bastante sencilla de utilizar.

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Una pregunta. En nombre del propietario de la cuenta, en la creación de cuenta con SEPA, tengo que poner mi nombre real completo con apellidos y todo? Gracias de antemano

Si, si no ven tu nombre real no te harán la transferencia

Hay una cosa que no entiendo.
Si las ofertas para vender mis BTCs no me convencen y quiero yo ofertar mis BTCs a X precio, ¿tengo que crear una oferta en la de Vender BTC x EUR o en la de Comprar BTC x EUR?
Mi duda es que claro yo sería vendedor para un comprador en euros de mis BTC y este tendría que verlo en Compra, no? Vaya lío tengo…

Gracias de antemano.

Nadie??

El botón que pone vender bt pone una oferta de venta. A lo largo del proceso te vuelve a describir la operación y queda algo más claro.
También te puedes guiar porque al ponerle una oferta de venta de btc a precio según %, los números positivos pondrán una oferta más cara (a tu favor, vender caro) y al revés. Si estuvieras poniendo una orden de compra los btc con precio positivo bajarían el precio de la oferta.

No eres el único que ha tenido dudas en este tema pero con la práctica se vuelve más sencillo.

Gracias por la ayuda. Ya lo he usado un par de veces y ya he entendido como funciona. El enlace de Reddit es perfecto para explicarlo.

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Se está trabajando para poder hacer intercambios cara a cara (F2F) en Bisq!

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Dicho y hecho. @erizo debe estar contento, yo de primeras no lo veía factible.

Ya podéis ir poniendo vuestras ofertas para intercambios cara a cara, incluso aceptar esta muy buena oferta de venta en BCN

Tened en cuenta que este sistema de pago está en beta. Aunque la aplicación ya tiene un límite de por sí, no os arriesguéis a perder mucho dinero.

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Bisq es el mas conspicuo desarrollo de software en el mundo cripto, nada que ver con las basuras de ICOS. independientemente de la implantación real, esto va rodando. Va a a dar mucho que hablar, no sé para qué coño hay que perder tiempo y dinero en Localbitcoins teniendo esta maravilla

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Quizá sea porque puedo colaborar traduciendo Bisq mientras LN se me queda algo desconocido y complicado aún, pero a día de hoy siento tanta pasión por Bisq como sentía por BTC durante el primer año que lo conocí.
También te digo que prefiero que, como BTC, pase desapercibido en sus inicios para que pueda crecer con tranquilidad. A día de hoy creo que ya hay suficiente volumen como para poderlo ir desarrollándolo sin comprometer su viabilidad, aunque tengo la impresión de que, como BTC, solo puede ir para arriba.
Los intercambios Cara a Cara aunque los veía muy complejos, creo que los van a resolver satisfactoriamente y son la pata que le faltaba a Bisq. Realmente el mercado de alts no tiene mucho futuro porque las alts que puedan valer la pena (si es que hay alguna) se intercambiará vía atomic swap y Bisq tendrá poco que hacer ahí.

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A mí me pasa lo mismo, y estoy contentísimo de haber contribuido, aunque fuera un poquito, con mis esquemas y mis propuestas a que saliera esta nueva opción en Bisq

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una explicacion de como se empieza en bisq…

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Qué buen trabajo se ha hecho Miguel Arroyo, enhorabuena. Hacía tiempo que no entraba a criptonoticias.
Se han olvidado que desde hace poco también es posible hacer intercambios cara a cara aunque como aún está bastante verde quizá sea lo correcto, pues Bisq a día de hoy como mejor funciona es para hacer intercambios de alts o cuentas bancarias.

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