[BISQ] (antiguo BITSQUARE) Exchange multifirma descentralizado


#122

Te parece poca ventaja que no depender de unos fulanos que pueden hacer con tus btc lo q les de la gana o q les hackeen el almacén? :wink:

Por otra parte yo propuse un sistema de pago por carta bastante seguro y el dev estuvo de acuerdo, pero pide escribir una propuesta en Github si alguien se anima…


#123

¿Un sistema de pago por carta? Suena intrigante, ¿puedes explicarlo?


#124

Vale, lo pongo en un nuevo tema.


#125

Ahí lo tienes.


#126

Tienen previsto ponerlos cuando no tienen SW? La verdad me cuesta creer que un exchange p2p no tenga puesto SW con lo altas que son las comisiones en btc


#127

SW aún no está 100% listo, hay que esparar un poco.


#128

100% listo te refieres a que es poco usado, a que aun no es funcional (yo tengo entendido que funciona perfectamente) o que bisq aun lo está implementando?


#129

A las tres cosas.


#130

Luego me leo entero el hilo general de SW, pero tenía entendido que las tx SW eran 100% funcionales


#131

Las transacciones sí, pero billeteras bien, bien probadas de código libre ¿cuales?


#132

No quisiera ensuciar el hilo, pero electrum tiene opción sw


#133

Sí, pero ¿no está sujeta a licencias? además creo que ha tenido vulnerabilidades gordas


#134

No he llegado a usarla y la verdad no lo sé, por eso me leeré el hilo general SW. Que yo sepa electrum es open source, dudo mucho que haya licencias de por medio


#135

Mira estan buscando un Dev, andan cortos, para implementarla Is bisq working on Segwit wallet? - Development - Bisq


#136

Sigue siendo obligatorio depositar btc para tradear o ya implementaron otras monedas?

Gracias


#137

El problema de Bisq para utiliar Segwit es que la librería Bitcoinj que utiliza Bisq no está preparada aún para ello. Desde Bisq buscan desarrolladores que puedan hacerlo.
Yo también me siento un poco frustrado por no ver aún segwit, pero en un proyecto pequeño aunque con capacidad de recompensar a quien haga cosas por él, lo de “tú lo pides, tú te lo guisas, tú te lo comes” (no sé si era así exactamente) tan en boca de la gente que ha participado en proyectos de software libre, está a la orden del día.

@rompetechos si no me equivoco también puedes usar Dash y litecoin (las que son parecidas a Bitcoin, puedan funcionar con BitcoinJ y tienen implementada multifirma). A día de hoy, con las tasas tan bajas y el poco volumen de todo lo que no sea btc/alt y btc/eur, yo ni me planteaba utilizar otra moneda base.


#138

Hola,

¿hay alguna manera de ejecutar bisq a través de un proxy socks5 local?. Estoy intentando utilizar el parámetro --socks5ProxyHttpAddress pero no parece que funcione.

Saludos.


#139

Hola, ni idea, pregunta en el foro de Bisq, te responden rápido https://bisq.community/


#140

Cbeams, cofundador del proyecto, recomienda este vídeo para los que aún tengan muchas dudas sobre cómo funciona Bisq. La pega es que está en inglés.


#141

¿Qué es Bisq?

Bisq es un programa de código abierto que te permite acceder y formar parte de una red P2P descentralizada. El objetivo de este programa es que los usuarios puedan intercambiar Bitcoin por euros, otras monedas nacionales y otras criptomonedas de una manera privada, segura y resistente a la censura.

¿Por qué usar Bisq?

Bisq no guarda los fondos de los usuarios. Los exchanges centralizados sí, suponiendo un foco de robos y estafas.
Bisq no guarda tu información personal. Los exchanges centralizados sí, por lo que esta puede compartirla voluntariamente, vendiéndola a estados u otras empresas, o involuntariamente, vía ataques a sus sistemas.
Bisq sigue una filosofía similar a la de Bitcoin, defendiendo tu libertad para intercambiar con otras personas. Si en Bitcoin eres tu propio banco, en Bisq eres tu propio exchange.

¿Cómo usar Bisq?

Pongamos que quieres comprar bitcoin con euros utilizando tu cuenta bancaria:

  • Descarga, instala y ejecuta la aplicación en tu ordenador. No, no se puede usar desde una página web. Si así fuera, no sería descentralizado ya que dependerías del servidor de la web.
  • Configura el método de pago fiat. En este caso, SEPA. O lo que es lo mismo, transferencia bancaria en la zona euro. Se hace desde “Cuenta”, arriba a la derecha.
  • Configura el monedero. Anota la semilla, protégela con password y hazle una copia de seguridad en “Cuenta”. Este también puede ser un buen momento para dotar de Bitcoin el monedero, aunque podrás hacerlo justo antes de tomar o crear una oferta.
  • Busca ofertas existentes en el libro de ofertas de venta de BTC por EUR, y toma la que más te guste. En caso de que no haya una que te convenga, puedes crear una oferta y esperar a que alguien la acepte (debes mantener el programa en funcionamiento mientras tanto, para que la orden llegue a otros usuarios).
  • Envía los euros al vendedor de Bitcoin e indica al programa que lo has hecho. El programa te indicará la dirección bancaria del vendedor, la cantidad a depositar y el concepto que debes poner. Es fundamental que sigas los pasos al pie de la letra. Pon el código alfanumérico aleatorio en vez de “Bisq Bitcoin” o cualquier otra tontería como concepto de pago y paga exactamente la cantidad indicada. Luego pulsa el botón de “Pago iniciado”.
  • Espera a que el vendedor reciba la transferencia bancaria y lo confirme en el programa. Mueve tus bitcoins a tu monedero Bisq o a uno externo como Trezor o Electrum.

¿Por qué Bisq es diferente?

No custodia fondos, ya sean bitcoin o fiat. Tampoco requiere un proceso de verificación de identidad.
Para prevenir el fraude, tanto el comprador como el vendedor deben incluir depósitos de seguridad.
El moderador sólo actúa si vendedor o comprador consideran que algo no se ha hecho correctamente. Su función es determinar si los bitcoins (y en los casos más graves, el depósito de seguridad) deben ir hacia una parte u otra, solicitando evidencias. Esto es posible gracias a el sistema de escrow multifirma 2 de 3.
Las ofertas no se emparejan automáticamente. Si te gusta una de las que hay la tomas, y si no, creas una nueva y esperas a que alguien la acepte.
Funciona a través de Tor, para aumentar la privacidad de la red.
Es una red descentralizada donde no hay un servidor central controlando todos los datos. Los datos solo se comparten entre tu par de intercambio y, si es necesario, con el moderador.

Otras consideraciones

Bisq, al ser un sistema no dependiente de la reputación de comprador y vendedor, requiere de depósitos de seguridad y sobre todo, de métodos de intercambio que no sean fáciles de revertir. Por eso no se permite el uso de tarjetas de crédito y débito, ni de paypal. Si aún no tienes bitcoins no podrás utilizar Bisq ya que no podrás pagar las tasas de minado, de intercambio ni el depósito de seguridad. Aunque el sistema a día de hoy es bastante sencillo e intuitivo, lo cierto es que antes de utilizar Bisq conviene familiarizarse con ciertos conceptos propios de Bitcoin como tener que apuntarte una semilla o realizar una transacción escaneando o copiando y pegando una clave pública.
Existen límites de compra y venta por cada transacción, con el fin de proteger a los usuarios en caso de fraude. Estos límites van aumentando con el paso del tiempo aunque nunca llegarán a ser muy grandes.
Bisq no funciona para intercambios cara a cara. Bisq lo tiene muy complicado para saber si un intercambio se ha producido o no, y la reputación basada en intercambios previos es muy poco fiable. Aunque desde que Localbitcoins requiere identificación para participar en el mercado, algo similar a Bisq para intercambios cara a cara se ha vuelto muy necesario.
La ausencia de casamiento de órdenes automática y los límites por intercambio hacen que Bisq no sea directamente comparable a una casa de cambio tradicional. Olvidaros de hacer trading intradiario, esto es algo muy diferente. Las transacciones pueden llevar 6 días en realizarse, o más. Aunque la media son los 2 días que tarda la transferencia sepa en realizarse, si no hay fin de semana de por medio. Como contraparte positiva, aquí no hay que superar tediosos sistemas de verificación, y primero tomas la orden y luego realizas la SEPA (para comprar aprovechando bajadas bruscas y que no te pillen sin fiat en el exchange).
El volumen a día de hoy para EUR es muy bueno en comparación a lo que había al principio. Estamos por encima de las 9 transacciones diarias lo que implica que una orden a spot de bitcoinaverage (la referencia en Bisq) se te tomará en un par de horas normalmente. Parece que Bisq ya ha ganado la masa crítica que la extinta multisigna y Coinffeine, que nació muerta, no pudieron alcanzar. A partir de aquí las cosas se pueden poner muy interesantes, más aún si Bisq llega a alcanzar masa crítica en países con monedas hiperinflacionarias.


Ver volumen en tiempo real

Otras consideraciones para conocedores de Bitcoin y criptomonedas.

Cuando la crisis del posible fork Segwit2x y la última subida de tasas de minado, Bisq se preparó para una posible debacle de la red adaptándose a otras criptomonedas como método de intercambio. Entre ellas LTC y DOGE. Es decir, que podías intercambiar LTC-fiat y LTC-shits. Doge se quitó hace un par de meses por falta de volumen y LTC va por el mismo camino, si es que no la han quitado ya. También consiguió adaptar los monederos a tasas dinámicas para evitar que las transacciones quedaran pilladas en la mempool.
Bisq, debido a las librerías que utiliza, aún no es compatible siquiera con Segwit. Creo que a día de hoy, junto con la implementación de la DAO, es una prioridad aunque por lo visto no es sencillo.
Es posible intercambiar altcoins por btc. El volumen es más bien minúsculo o inexistente, excepto para monero y quizá alguna otra de las top. Pero ahí está la posibilidad y crear volumen es responsabilidad de la comunidad que sostiene Bisq. Hace un par de años, el mercado EUR-BTC tampoco tenía más de 1 transacción diaria. Es cuestión de ver si el riesgo exchange compensa los costes que supone utilizar Bisq.

How to buy bitcoin with Euros using Bisq - YouTube

Espero que os animéis a utilizar esta plataforma. Personalmente no he tenido ningún problema más allá de algún bug y pares de intercambio despistados. La evolución de la plataforma en cuanto a volumen es muy positiva y aunque las primeras transacciones pueden ser liosas, luego se vuelve bastante sencilla de utilizar.


Exchanges descentralizados [DEX]