Coronavirus [Covid-19] (parte 2)

Yo eso lo he defendido también, es uno de los principios básicos del liberalismo. El problema es cuando tu libertad colapsa con la de otro. Es un debate muy complejo. Aun así, también tengo claro que el 90% de medidas han sido absurdas y por supuesto no sólo no han ayudado, sino que han hundido la economía.

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El problema es que vivimos en una Socialdemocracia, la cual imposibilita esto ya que en la socialdemocracia si se prima el bien se la sociedad por encima del bien privado.

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Entiendo lo que plantea, pero dígame como demostramos ante un trubunal, que si salgo a dar un paseo sin mascarilla, estoy chocando contra la libertad de nadie. O de que forma si yo me reuno con mi familia y somos mas de 6 personas, podemos estar chocando contra los derechos de nadie.

Solo son unos ejemplos, hay muchos mas, sobre los atropellos que se han cometido en éste país, con la justificación de que lo hacen por nuestro bien, o es que “nos ha obligado el virus”

Un saludo y fuerte abrazo!

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Es que me preguntas a mi, el cual estoy completamente en contra de dichas medidas, aunque podrían ser un ejemplo como el del cinturón de seguridad, es eso de “crimen sin víctima”, es decir se hace para protegerte a ti.
En un estado liberal no deberían existir, en estados paternalistas como el nuestro, tenemos miles de ejemplos de esto.
También se podría justificar como una protección a la sanidad pública, o incluso a la sociedad por el simple hecho de que al ser un virus de muy fácil propagación, se podrían crear focos que o bien pusieran en peligro a una determinada comunidad, es decir, si tu haces una fiesta con 100 personas os podríais estar contagiando y aunque lo habríais hecho en el ejercicio de vuestra libertad individual las consecuencias podrían ser crear un brote que volviese la enfermedad descontrolada dentro de un municipio.
O incluso el ejemplo de que un brote podría saturar la sanidad y por lo tanto crear problemas a toda la sociedad por las actuaciones individuales.
Y por supuesto que no lo estoy justificando, sólo digo que son entendibles dentro de un estado paternalista como el que tenemos.
Si no sois liberales, deberíais entender que alguien vele por vuestra seguridad como si de un padre se tratase. Cualquier estatista lo hace en mayor o menor medida, por supuesto un socialista o un comunista lo hace en casi todos los ámbitos de su vida.

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:point_down::point_down::point_down:

Y la seeriedad de nuestro gobierno es ya inalcanzable…

Hartos de mentiras y despilfarro…al final tendrán su tarifa…pero sin Europa…

En fin, se que salida tengo que tomar…

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Si es que no teneis vergüenza…y encima os dedicais a tratar de magufos a cualquiera que os discute.

En principio, y salvo prueba en contrario ( y que otorgues tu permiso, claro), hay que considerar que los datos de Bielorrusia provienen de las “fuentes primarias” de ese país

Te recuerdo que tu mismo has citado, nada mas y nada menos, la estupidez de que, como:

son:

Etc…Etc…Etc…

¿ Empezamos a discutir sobre los regímenes Chino y Ruso, y muchos de los otros que has citado,y sobre la fiabilidad de los Organismos de esos paises cuyos datos, según tu criterio, si se pueden considerar " fuentes primarias" y confiables, y sobre porque no los de Bielorrusia…?

Le ganas por goleada a Groucho: tienes tus principios, pero cuando no te sirven te sacas otros de la chistera.

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En el listado que corté y pegué, sin duda debería haber quitado las fuentes de dictaduras, ahí te doy la razón. China, Cuba, Bielorrusia, Corea del Norte, entre otros no son fuentes fiables ni transparentes.

Reuters es una agencia de noticias, no hace ninguna investigación. Básicamente coge lo que le dicen los gobiernos y lo presenta a los medios y al público.

Entiendo que esta es la tesis que defiendes. Y no, no estoy para nada de acuerdo con ella. Que los datos de un país parezcan reforzar tu tesis no tiene por que validarlos. Esto es un sesgo de confirmación de libro. En mi opinión, claro.

Desde el respeto que os tengo a todos ¿Para que entráis a debatir tal cosa? . Os han hecho un cambio de tercio en toda regla :crazy_face:. Hace tiempo alguien salió con el mismo argumento, y en cambio ensalzó al régimen israelí, que muy probablemente sea el país más manipulador y conflictivo del mundo.
Los datos de cualquier país son tan creíbles o tan poco creíbles como el nuestro.
Mejor no hablamos del currículum de nuestro querido país , y más con la comparecencia del comisario Villarejo aún retumbando en mis oídos. Ahora resulta que el forero de turno decide qué datos son los auténticos, que país es confiable etcétera.
Sigamos con lo realmente preocupante e interesante para el que nos lee, que no digo que hablar de dictaduras, disidencia, socialdemocracia, fuentes primarias de los datos (como si no se pudieran manipular las fuentes primarias) no lo sea. Pero fijaros de donde parte todo :point_down:

No caigan en la trampa. Un saludo :wave:

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Y suma y sigue…( tengo entendido que en Taiwan hay bastantes mas libertades que en China) :point_down:
https://odysee.com/@John-Salvaje:0/CHINAINFOCUS:a

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Correcto, a esto me refiero. No nos perdamos en debates interminables, el tiempo apremia.
Esta pasando prácticamente en todos los países
¿Es posible que exista alguna relación? ¿Como es posible que no se paralice está injusta e innecesaria “vacunación masiva” ante estos hechos? ¿Como no se para saliendo todo tipo de efectos secundarios y enfermedades en muchos casos, sobre todo lo relacionado a los problemas de corazón ?

¿Coincidencia? Altísimo aumento de infartos en la población, no solo aquí, también en países de alrededor. Ya puse una noticia al respecto en UK.

Me da la sensación de que si se tomarán en serio lo que está pasando, si de verdad quisieran saber más sobre esta enfermedad , las autopsias no se hubieran prohibido. A no ser que se quiera ocultar algo :thinking:.
Si ya hablan abiertamente que es un virus residual (ya es hora, pareciera que con este virus no iba la inmunidad de rebaño) ¿Porque no hacer autopsias? ¿Porque a vueltas con la vacunación masiva de la población, incluso quieren debatir si ponerla obligatoria? ¿Porque vacunar a los más pequeños si según sus datos el virus no le ha afectado lo más mínimo?

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Otro tema crucial que nos afecta a todos
No notáis nada raro en esta imagen :point_down:


Ardo por dentro al ver estas cosas , mira que tengo autocontrol, pero este es mi talón de aquiles , junto con la vacunación masiva, sobre todo a jóvenes y niños. Quién tiene hijos , posiblemente me entienda mejor.
Esto es lo menos grave :point_down:

https://www.lavozdegalicia.es/noticia/yes/2021/10/23/recordar-usar-mascarilla-normal/0003_202110SY23P32992.htm

Hace un año ya lo avisaban desde Holanda

Más claro, el agua.

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A lo largo y ancho del mundo, la misma historia…

https://open.lbry.com/@solnegro:b6/MARIEN-BARRIENTOS-CONTRA-LA-TIRAN%C3%8DA-SANITARIA:3

Buenas noticias para intentar acabar con la discriminación desde la abogacía. No hay porque descalificar , ni discriminar , ni generar odio hacia personas que piensen diferente.

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No se puede perder el espíritu crítico, con él, posiblemente sea más fácil llegar a encontrar respuestas.

Buenas noches a todos, ánimo y suerte :wave:

Periodismo de alta calidad jaja

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Buenos días a todos. Se ve claramente de que va la cosa para muchos por este hilo, ya no se esconden. Unos intentando entender, mientras otros intentando descalificar. Estaría bien saber de lo que estamos hablando, este hombre no es periodista, es médico.
Juan Gervás es Doctor en Medicina, más concretamente fue Médico General, ahora está jubilado. Forma parte del Equipo CESCA , además de escribir para la revista acta sanitaria.
Experiencia , profesionalidad, espíritu crítico , cuestionamiento , así son los artículos del Dr Juan Gervás, otra mirada a los problemas. Recomiendo su lectura, siempre son interesantes.
Aprovecho para compartir esta información donde esté estudio apunta a donde otros muchos ya vienen apuntando.

Por otro lado os dejo esta entrevista a un profesor de universidad Politécnica de Madrid, el biólogo Daniel de la Torre. Habla muy claro, un punto de vista contundente sobre lo que está sucediendo.

El Senado de Brasil pide el procesamiento de Bolsonaro por crímenes contra la humanidad durante la pandemia

Una comisión del Senado de Brasil aprobó el martes por la noche por siete votos a favor y cuatro en contra solicitar que el presidente del país, Jair Bolsonaro, sea procesado por crímenes contra la humanidad y otros nueve delitos porque la “estrategia macabra” del Gobierno federal ante la pandemia supuso 120.000 muertes que se podrían haber evitado, estima el informe final. Son el 20% de los brasileños fallecidos por covid-19. El informe final de la comisión de investigación que durante seis meses ha escrutado las acciones y omisiones del Ejecutivo pide que otras 65 personas, incluidos ministros, exministros y tres hijos del mandatario, se sienten en el banquillo. Será el fiscal general —designado por Bolsonaro y aliado suyo— quien decida si presenta o no cargos contra el mandatario y el resto de los aforados.

(…)

El presidente rechazó desde el primer día el confinamiento, se pasea a menudo sin mascarilla, animó a la ciudadanía a salir a trabajar a las calles, presume de no haberse inmunizado y sigue promocionando medicamentos de eficacia no probada y difundiendo teorías de la conspiración como la que provocó que Facebook, Instagram y YouTube le bloquearan su último directo semanal en redes sociales.

Hola a todos. Que tiempos aquellos … Hasta para una simple vacuna de la gripe, la cual lleva años y años de estudio, los colegios de enfermería señalaban que con la nueva normativa es ilegal inmunizar sin la prescripción médica.
El Real Decreto 954/2015 establece que para que un enfermero pueda dispensar un medicamento previamente un médico debe haber hecho el diagnóstico y la prescripción. De lo contrario estaría realizando una actividad que no es su competencia, y por lo tanto podría estar cometiendo intrusismo profesional. Es decir, que con la norma en la mano los enfermeros no pueden poner la vacuna de la gripe sin que el paciente vaya antes a la consulta del médico para que este le haga la correspondiente receta.

Juzguen ustedes mismos y saquen sus conclusiones. Mucho ánimo y un saludo :wave: