Coronavirus [Covid-19] (parte 2)

Aquí en Bruselas los que están llenando los bolsillos de las farmacéuticas y los laboratorios son los magufos que no se han querido vacunar, como para entrar en cualquier gimnasio, restaurante, café, etc tienes que tener el pase covid pues se tienen que gastar 15 eurazos cada vez para hacerse la prueba.

Hoy me han dicho que en una encuesta la mayoría ya se había hecho más de 3 pruebas para acceder a sitios :rofl::rofl::rofl::rofl:
Al final resulta que van a ser los más rentables y se creen que luchan contra los intereses de los poderes :rofl::rofl::rofl:

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Segun estos genios del pensamiento les habrán dado burundanga a todos ellos para que obedezcan :rofl::rofl::rofl:

Si es que los pobres no dan para más… :rofl::rofl:

Con la racha de noticias que dicen lo contrario de lo que ellos insinuaban que decía la noticia queda claro que mienten descaradamente o simplemente no dan para más :rofl::rofl::rofl:

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ya no te comento ni sobre el artículo, ya con ver los comentarios ver que tipo de iluminados son los que secundan estas cosas y su falta de neuronas o al menos falta de neuronas activas, igual tanto decir y hacer el tonto se les han ido de vacaciones.

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Hola @SOPORTE. Claro que sí, tu opinión es tan válida como la de cualquier otro. Personalmente me da exactamente igual las opiniones vertidas en los comentarios, lo importante es lo habla el experimentado biólogo Jon Ander Etxbarria.
Ánimo y bienvenido al foro. Un saludo :wave:

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Pues si este es un experto, vais bien…

Habla de oídas y encima no sabe lo que es un porcentaje…

Miraros la entrevista de ayer de Margarita del VAL…o también está comprada?

Los que van bien son los que tragan con datos “oficiales” o pura y simplemente inventados por los terroristas desinformativos

Ah, se me olvidaba, los politicos tampoco mienten nunca como es sabido por todos

Hola de nuevo. Tu puedes mirar lo que te dé la gana , faltaría más. Personalmente a mi , Margarita del Val poco tiene que ofrecerme, ya sabemos su punto de vista, más de lo mismo. ¿Quién paga a Margarita del Val y a su marido Enrique J. de la Rosa ?
Si está comparada o no, o sigue ordenes o no, cada cual saque sus conclusiones.

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Pues en algún momento se utilizó a Margarita para vuestros fines….
A según os convenga es buena o mala

Y las farmacéuticas y sanitarios también, según os convengan son buenos o malos…

Aún no habéis traído nada que demuestre que es mejor no estar vacunados que vacunados…

Nosotros si……los muertos no son por miles al día…

Pero bueno será un dato sin importancia

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CONCEPTOS EPIDEMIOLÓGICOS

Voy a intentar resumir unos conceptos básicos sobre los que armar (o refutar) una argumentación razonada y lo más científica posible de la pandemia.

El primer elemento, es el contexto el único elemento no científico que analizaremos. Tras año y medio de covid tenemos que lidiar con una epidemia de pánico causada por la indescriptible campaña de terror mediática, un bombardeo sin precedentes de cifras diarias de muertos y de historias de terror que han inundado la imaginación colectiva transformando un virus en un virus con superpoderes que supuestamente nos amenaza en cada esquina o en cada persona con la que nos cruzamos.

También se nos han infundidor sentimientos de culpa que nos llevan a pensar que si no cumplimos con las normas impuestas, por irracionales, inconsistentes o absurdas que nos parezcan, alguien morirá.

¿Tenemos motivos para vivir aterrorizados y atrapados por la culpa o, por el contrario, se ha utilizado el terror y la culpa como poderosísimas armas de manipulación y dominación?

¿Está esto relacionado con el mayor ataque a nuestra libertad sufrido nunca mediante medidas totalitarias, abusivas e ilegales, mayoritariamente inútiles desde el punto de vista epidemiológico pero que han generado una epidemia de neurosis, de paranoias, de trastornos obsesivo-compulsivos, de histerias, de agresividad y de depresión?

Esta epidemia de pánico se ha creado sobre una serie de falacias y ocultaciones aprovechando el desconocimiento de la gente y abusando del principio de autoridad.

Tras esta puesta en contexto, empezaremos analizando la LETALIDAD del covid.

LA LETALIDAD REAL DEL COVID
En toda epidemia hay dos variables relevantes:

  • la contagiosidad y
  • la letalidad.

Evidentemente, si un patógeno resulta muy contagioso pero provoca una enfermedad leve, carecerá de importancia. Lo preocupante es que la enfermedad que provoque sea grave y cause muertes. Por tanto un patógeno muy contagioso pero poco letal carece de importancia.

De igual forma un patógeno muy letal pero muy poco contagioso seguiría sin preocuparnos demasiado.

En el extremo contrario, un patógeno muy letal y muy contagioso sería una pesadilla, aunque afortunadamente esto no suele ser el caso, puesto que si el patógeno incapacita o mata pronto a su anfitrión, éste no podrá contagiar a muchas personas y esa ruta de contagio se autoextinguirá pronto.

Se impone pues distinguir entre dos conceptos:

  • contagiosidad y
  • letalidad,

Y quedando el dato de contagiados sin mayor importancia si estos cursan una enfermedad leve por lo que nos centraremos en el número de muertes.

Además, el número de contagiados oficiales (IA) nunca ha sido un parámetro fiable ni representativo, pues depende de varios factores aleatorios (como demuestran los tests serológicos, en España y otros países):

  • del número de test realizados,
  • el número de personas que habrían estado expuestos al SARS-CoV-2 (muchos de ellos sin llegar a desarrollar la enfermedad, pues un asintomático, por definición, no está enfermo) era tres veces el número de contagiados “oficiales”.

La infravaloración del número real de contagiados es aún mayor, puesto que los análisis serológicos

  • sólo medían un anticuerpo o inmunoglobulina (IgG) y
  • no medían otro anticuerpo esencial que se activa en la lucha de nuestro sistema inmunitario contra el coronavirus, el IgA 2 , mayoritario en las mucosas,
  • ni tampoco la respuesta de la inmunidad celular de las células T.

Un estudio en Suecia, si bien con una muestra pequeña, mostró muy pronto que el número de personas con respuesta inmunitaria celular era muy superior a las que mostraban una respuesta humoral detectable, mientras que en algunos países, como Austria o Luxemburgo, el número de personas con IgA detectable era muy superior al que mostraban sólo IgG 4 .

Sólo desde este punto de vista, seguir obsesivamente la incidencia acumulada ha sido un error, cometido por los medios y los políticos, ambos muy “desnortados” durante toda la epidemia.

Podría pensarse que el número de hospitalizados es más representativo de la gravedad de la epidemia, pero incluye un factor de subjetividad: la saturación hospitalaria de cada momento (número de camas ocupadas e incluso por el personal indisponible, baja, vacaciones, etc.). Cuando el hospital está saturado, el criterio de admisión se hace más restrictivo; cuando está más relajado, se relaja el criterio de admisión y se hospitalizan más enfermos leves.

Los ingresos en UCIs serían algo más representativos, pero de nuevo entra en juego la subjetividad relacionada con el nivel de saturación.

Por consiguiente, la variable más relevante es el número de muertes, que será aquella en la que nos fijaremos a partir de ahora.

La campaña de terror mediática ha trasladado a la población la idea de que estamos ante un virus peligrosísimo para todos, un virus casi con súper poderes, pero la realidad es bien distinta.

¿Cuál es la letalidad real del covid?
El concepto más importante a recordar del covid es que no es una enfermedad sino dos:

  • una, potencialmente grave para una minoría IgA dominantes de población de riesgo, y
  • otra, leve, leve, leve para la mayoría de la población.

Según el Ministerio de Sanidad de España la letalidad es:

  • para mayores de 70 años del 4,1%, es decir, que se recupera el 96% de las personas que se contagian.
  • en el rango de edad de 50 a 69, la letalidad del covid ya baja al 0,3% (se recupera el 99,7%);
  • para la franja de 20 a 49, la letalidad es del 0,03% (sobrevive el 99,97%), y
  • para menores de 20, la letalidad, si me lo permiten, es asintótica con el 0%.
    Fuente: Ministerio de Sanidad. ITCoronavirus.pdf (mscbs.gob.es) (15 enero 2021)

Estas cifras se han obtenido simplemente dividiendo el número de muertes entre el número de personas contagiadas según los estudios de seroprevalencia. Como ya sabemos que los estudios de seroprevalencia infravaloran el número real de contagiados, la mortalidad real (IFR) del covid será claramente inferior a la citada.

Para aquellos que (con razón) desconfíen de las cifras del Ministerio de Sanidad español, recordarles que en otros países las cifras son similares. Un estudio realizado en 45 países, de nuevo basándose en estudios de seroprevalencia, concluye que

  • más del 90% de los mayores de 80 años que contrae covid sobrevive,
  • al igual que hace el 99% de los de 65-70 años,
  • el 99,9% de los de 45-50 años y
  • el 99,99% de los de 30-35 años. +
    Fuente: M. O’Driscoll (Cambridge University) et al., American Council on Science and Health (18 noviembre 2020)

De este modo, el riesgo para un joven es 1.000 veces inferior que para un anciano. Este dato resulta crucial, puesto que ¿cómo se justifica tomar las mismas intervenciones no farmacéuticas (confinamientos, mascarillas, etc.) o farmacéuticas (vacunas) para personas cuyo nivel de riesgo es 1.000 veces diferente?

El estudio arroja otro dato significativo: el riesgo para una mujer adulta es la mitad que para un hombre.

Hay tres formas diferentes de medir la letalidad de una enfermedad:

  • Case Fatality Rate (CFR) mide el número de muertes dividido entre el número de casos con diagnóstico confirmado (“oficiales”). Dado que el número de casos reales es varias veces superior al número de casos “oficiales”, el CFR siempre sobreestima la letalidad. Para corregirlo se usa

  • el Infection Fatality Rate (IFR), que mide el número de muertes dividido entre el número de casos estimado o conocido por estudios de seroprevalencia. Es una medida más realista de la letalidad de un patógeno. Para comparativas entre distintas poblaciones también resulta informativo, y

  • el Crude Mortality Rate, que mide el número demuertes entre el total de población local.

En efecto, las cifras en números absolutos que tantos titulares han gastado (p.e. miles de muertos diarios en la India, con sus 1.400 millones de habitantes) no significan absolutamente nada si no se relacionan con el volumen de población al que se refieren.

Por último, igual que el covid no es una enfermedad sino dos en función de la edad y del sexo (como acabamos de ver), también lo es en función de si el paciente presenta enfermedades preexistentes o no. Hay cuatro comorbilidades:

  • obesidad,
  • diabetes,
  • hipertensión y
  • problemas cardíacos que suponen casi dos terceras partes de las hospitalizaciones por covid.

De este modo, la probabilidad de morir por covid para una persona sana es varias veces inferior a las que se deducen de las tablas anteriores, que lógicamente incluyen tanto a personas sanas como a aquellas que presentan enfermedades concomitantes.

Así, John Ioannidis, epidemiólogo y profesor de Medicina de la Universidad de Stanford, y que ha sido de lejos el epidemiólogo que más ha acertado en sus estudios y predicciones sobre el covid prácticamente desde el principio de la epidemia, afirma que en Europa la probabilidad de morir con covid en población no de riesgo (menores de 65 años sin patologías concomitantes) esnotablemente inusual (…), lo que contrasta frontalmente con muchas historias mediáticas que se fijan en casos de personas jóvenes causando pánico y terror (…). El riesgo diario de morir por coronavirus para estas personas es equivalente al riesgo de morir yendo en coche a trabajar a diario entre 6 y 150 kms”.

Por último, en niños y adolescentes la mortalidad por covid es cercana a cero.

Datos del gobierno británico:
durante el curso 20/21 hubo cerca de 368.000 ingresos hospitalarios de menores de 18 años en el Reino Unido, de los que sólo 5.800 correspondieron a covid.
De accidentes y enfermedades, murieron 3.105 jóvenes en el mismo período;
de covid, sólo 25. Crude Mortality Rate = 0,0002%

Excluyendo comorbilidades = 0,00008% (Fuente: C. Smith (NHS England) et al., Research Square (7 julio 2021) & BBC (9 julio 2021)

En conclusión, si el covid no es una enfermedad sino dos, surgen varias preguntas racionales:
¿por qué las medidas han sido y siguen siendo universales e indiscriminadas para toda la población?
¿Por qué se ha “protegido” a quienes no hacía falta proteger de una enfermedad leve, leve, leve mientras se desprotegía a quienes debían ser protegidos, especialmente en residencias?

Durante esta epidemia los medios han usado con frecuencia dos importantes falacias:
Primera:
Al publicar datos diarios de muerte por una sola enfermedad (algo sin precedentes), se ha hecho olvidar que la muerte forma parte de la vida, y que diariamente mueren personas por todas las causas. Pareciera que quien sobrevive al covid vivirá para siempre.
En España mueren cada año del orden de 420.000 personas. Redondeando,
100.000 mueren por problemas del sistema circulatorio,
otras 100.000 por tumores y
cerca de 50.000 por problemas del sistema respiratorio, de los que aproximadamente 10.000 mueren de neumonía. Cada año (Fuente: INE & Ministerio de Sanidad)

Imaginen que todos los periódicos publicaran a diario las cifras de muertes y la causa:
¿no nos convertiríamos todos en hipocondríacos?
Es lo que han estado haciendo 24 horas con el covid todos los medios.

Segunda:
La creencia de que si una persona cumplía escrupulosamente con las arbitrarias normas no estrictamente sanitarias y decididas en cada momento por políticos no se contagiaría de covid.

La falacia es patente: sólo hay que ver la absoluta libertad con la que se ha propagado el virus en países donde sus ciudadanos se encontraban encerrados y con mascarillas obligatorias y los millones de personas fallecidas por covid en el mundo que cumplían escrupulosamente las normas sanitarias impuestas (por el contrario, y de forma muy poco ética, los medios cacarean y parecen regocijarse cuando muere de covid un “negacionista”).

La gravedad de una epidemia queda reflejada en el exceso de mortalidad, es decir, en que mueren muchas más personas de lo normal. Por consiguiente, el estudio del exceso de mortalidad arroja mucha luz sobre la verdadera gravedad de la epidemia a lo largo del tiempo.

Analizando la mortalidad normal y el exceso de mortalidad desde el comienzo de la epidemia se observa que hay muchas más muertes en invierno que en otras épocas del año, cuando se ha producido un exceso de muertes, como en el mes de abril del 2020.

El exceso de mortalidad en España para todas las edades desde la primavera del 2020 sólo se muestra en un pequeño exceso en otoño y otro en invierno, pero desde mediados de febrero del 2021 no ha habido prácticamente exceso de muertes.

Las epidemias tienen siempre un componente local. Por ello, su evolución ha sido completamente distinta en distintas regiones.
Las cifras además, incluyen muertos por gripe contabilizados como muertos por covid por síntomas compatibles a pesar de análisis negativos.

En Madrid, por tanto, no ha habido ni quinta ola, ni cuarta, ni tercera, ni segunda.

En Andalucía la epidemia ha tenido un comportamiento diferente con una sucesión de tres pequeñas olas, usamos el término “pequeñas” de forma relativa, pues con una población superior a Madrid, la mayor de ellas apenas ha superado en su pico los 100 muertos diarios, mientras que en Madrid se llegaron a contabilizar 600 muertes diarias en abril de 2020.

Una pregunta lógica que surge a partir de estos datos es
¿por qué tuvo Andalucía que sufrir en primavera del 2020 el mismo confinamiento draconiano que Madrid cuando apenas moría gente y sus servicios de salud apenas estaban ocupados?

Tomar las mismas medidas independientemente de la prevalencia local es un ejemplo más de la irracionalidad de proponer medidas indiscriminadas en relación a la incomprensible equiparación de población de riesgo y de no riesgo.

En cualquier caso, ¿dónde está la quinta ola que salmodian los medios? ¿Y la cuarta?

continuará …

Yo te lo resumo porque tanta basura…

Los miles de muertos en cada país son inventados?

Tú y gente como tú no tenéis vergüenza

Díselo a todos los que han perdido un ser querido

Como dice @Dalai sois lo peor.

Os puedo aceptar que no os queráis vacunar. Puedo aceptar que digáis que tienen efectos secundarios (que los tienen), pero que digáis que no hay muertos a miles y millones en todo el mundo…y si no han habido más es por los sanitarios, por los confinamientos y por las vacunas

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0wned

Ahorras tiempo si pegas el link a Liberum asociación. Habría que citar las fuentes del copypaste

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Como comentaré, Dios mediante, en futuros post, hay que empezar por el principio.

Nunca antes en los anales de la historia médica se usó una vacuna (y las de RNA además no lo son) para combatir una dolencia de tan baja letalidad.

Fármacos transgénicos que incumplen todos los principios de la buena praxis médica, ni son necesarios (baja letalidad), ni son eficaces ni son seguros.

Y se olvidan, además, del principio de prudencia olvidando que el primer mandato de un médico es NO dañar como reconocen en el juramento hipocrático.

En esta pandemia hay más elementos no sanitarios (políticos, arbitrarios, inútiles, y hasta contradictorios, de control restricción libertades, mascarillas, etc.) que sanitarios realmente.

Y la campaña de amedrentamiento, de terror mediático (incluyendo censura brutal a la disidencia y negación de cualquier tipo de debate público) ya deberían ser señales suficientes para empezar a dudar de la veracidad oficial, si añadimos la campaña de chantaje: amenazas, despidos, abuso de poder, restricción de movimientos, acceso a compras, etc. ya pasa de castaño oscuro.

Si la terapia fuera tan buena como nos quieren hacer creer realmente habría que saltarse la constitución, las leyes, chantajear y amenazar para que “voluntariamente” la gente acceda a este experimento en fase de ensayo?

Tu ignorancia y la gente como tú no sabe lo que es una vacuna….copias y pegas sin tener ni idea…
Cuando sepas lo que es una vacuna hablamos (claro los miles de científicos también están equivocados y lo llaman vacuna porque están comprados). Pero claro tú y el cuñado si que lo saben

Lo de que la gente se pondría la vacuna si fuera buena……la gente es una ignorante como tú o usted, como prefieras

Hay millones de personas que se creen que la tierra es plana, que Elvis no ha muerto y más…

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Muy propio de “doctos” confundir descalificar con argumentar, falacia de primero de demagogia.

Comete otra falacia, su discurso concatena una tras otra, en vez de argumentos ahora suponiendo
a) que soy un ignorante, puede que si, puede que no, de lo que no hay duda es de su deficiente educacion.
b) que no se que es una vacuna,
c) que la ciencia es un bloque monolitico con un dogma, eso es precisamente la mejor antitesis de ciencia.

Por otro lado hay miles, docenas de miles de cientificos, biologos, epidemiologos, virologos, inmunologos, medicos, veterinarios, investigadores, cientificos que le contradicen.

Me esta Ud diciendo que la gente es una ignorante y por eso se kakuna masivamente?

Se supone que estamos en un debate cientifico, al menos lo intento, por tanto, las creencias, las de Ud y las mias, o las de la gente o del Papa ni pinchan ni cortan, puede haber, de hecho hay muchos, genios en una rama del saber que son ignorantes en otros o creyente de teorias o creencias mas o menos cuestionables, lo que no tiene porque restarle un apice de su brillantez en alguna rama del saber.

O es que por ser catolico, ateo, musulman o budista su capacidad de razonamiento y desempeño tiene que ser peor en informatica, matematicas, fisica nuclear o biologia?

Ud se molesta en releer alguna vez lo que escribe?

Que pase una buena noche, amijo

Nunca he dicho que no hubiera muertos. Desgraciadamente unos 5 millones (oficialmente) en el mundo desde inicio pandemia.

Si en el Planeta somos unos 8.000.000.000

La letalidad es 5.000.000 / 8.000.000.000 = 0,000625, esto es 0,06%

Como las cifras oficiales son infumables y meten en un totum revolutum muertos DE con muertos CON las cifras reales rondan el 0,2% (porque esos 5 millones, ademas, son en mas de año y medio)

Es decir de cada 1.000 afectados PUEDE que fallezcan 2, especialmente si tienen mas de 75 años y una, dos o mas comorbilidades subyacentes.

Dicho de otro modo, en España fallecen cada año mas de 400.000 personas y en todo el mundo por cada fallecido covid mueren varios mas de dolencias coronarias, de hambre, de cancer, hasta la tuberculosis tiene una mortalidad similar al covid.

Me esta Ud diciendo que Ud es muy mala gente, lo peor, porque ni los menta y solo me habla de fallecidos covid, no tiene Ud lagrimas ni un triste recuerdo para los miles de niños que mueren de hambre cada dia del año, y los fallecidos de infarto los desaira Ud, no le ha muerto un ser querido de coronarias?, pues fijese, a mi si y, muy posiblemente, por la kakuna pues no tenia patologia previa, fue kakunarse pauta completa y le visito D. Repentino, y ni tres semanas sobrevivio, lo inmunizaron de todo pero es mejor eso que morir de covid.

No puedo aceptarle que me diga, o calle, sobre los miles de niños que cada dia mueren de inanicion, de cancer, de …

Son Ud lo peor y si no ha habido mas es por el eclipse de luna …

Buenas noches. Como vengo diciendo, no hay mucho más que decir a estas alturas. Juzguen ustedes mismos.


“A disfrutar del virus con GPS”.
No soy así, pero ya hay que tomarlo a risa. Esto dejo de ser serio hace más de un año.
Mucho ánimo y mucha suerte a todos :crossed_fingers::wave:

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La autentica pandemia es la repentinitis

Aumento del 500% en las visitas de D. Repentino a los deportistas (y entrenadores) profesionales.

Desde diciembre 183, desgraciadamente 108 fallecieron

PDF con datos de los afectados:

En ingles
https://twitter.com/i/web/status/1460311509213536265

227 veces más probabilidades de contraer miocarditis con esta “kakuna” que con la de la gripe,

La miocarditis puede ser asintomática,
mortalidad de casi 100% a los 11 años,
56-83% a los 5 años.

¿Cuántos atletas tendrán miocarditis sin saberlo gracias al suero milagroso?

:joy: :joy:

El pròximo virus va a llegar con inteligencia artificial como los misiles.
En fin si es que ya no saben como asustar ji,ji,ji

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Mentira, si la letalidad es baja es debido a que se han tomado medidas que jamás se han tomado, de lo contrario sería muy diferente, se vio en aquellos lugares donde optaron por la inmunización por contagio, tuvieron que recular para no generar una tragedia nacional.

Los muy mentirosos usan el resultado de aplicar las medidas eficaces para descricribir la peligrosidad del virus.

Es como decir que la letalidad en carretera es baja, lo que demuestra que conducir con normas de circulación que restringen nuestras libertades es innecesario… :rofl::rofl::rofl::rofl: Quita las normas y verás… Es de tan sentido común que dudo que no tengan algún tipo de trastorno cognitivo severo.

Mentira.

Cuando la gente muere en la puerta de los hospitales por saturación, no hay que aplicar el principio de prudencia y cumplir las medidas de contención? :thinking:

Hipocresía magufa nivel Pro. :+1: Si es que no dan para más :rofl::rofl:

La pandemia es una cosa y la ineptitud de los políticos otra, sacar la conclusión de la existencia o gravedad de una pandemia por la ineptitud de los políticos es de simples incapaces… :rofl::rofl::rofl:

No es eso a lo que te dedicas tu al querer infundir terror entre vacunados diciendo que van a desarrollar SIDA y cáncer :thinking:
Nivel de hipocresía Pro… :+1:

De nuevo sacando conclusiones científicas en función de la ineptitud de políticos, alguien tiene alguna muestra más clara de disfuncionalidad cognitiva?:rofl::rofl:

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Que se vacune quien quiera, dejad a la gente en paz. En la vida ha habido tal intromisión en la salud de las personas como estos últimos 2 años. ¿A que tu no tienes miedo de que se ponga a tu lado una persona no vacunada contra la Covid19? ¿Por que tanto odio hacia los que quieren tomar sus propias decisiones en materia de salud?

Un abrazo

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