Guerra Rusia-Ucrania

Buenos días a todos.
@Kikooon, es tu opinión o tu visión del conflicto y es respetable. La mía no es exactamente así, y te recuerdo que también lo es :crazy_face:.

Los hay, esto me temo que nadie lo duda.

Concretamente estos son los neonazis confesos. Y al mando de ellos otro neonazi confeso al cual le tenían bastante controlado desde la UE por ser un fascista violento.
El ministerio competente para el ejercito y su ministro se apoyan en el asesoramiento de este personaje. Entonces si que los hay, incluso más más arriba. Para mí es suficiente motivo para no apoyar a ningún " bando" .

Si nos ponemos a catalogar de nazis a todo presidente, entonces decirte que a mí no me preocupa lo más mínimo Putin, me preocupa más el que gobierna en mi país. El cual nos está jodiendo pero bien desde hace más de dos años.
Además se puesto la capa de belicista en este conflicto (ya se la puso en los Balcanes , el y otros socialistas fueron protagonistas en la injusta guerra de Yugoslavia) .

Cualquiera diría que hablas de tu propio país , o de Canadá , o de EEUU , o de la Francia de Macron, o la Italia de Dragui etcétera. Precisamente desde hace dos años no es que exista en Europa una gran libertad, un respeto a los derechos de las personas etcétera.

Vuelvo a los mismo, es tu resumen , para mí bastante simplista, pero es respetable.

Bueno , esto de ir dando lecciones de moralidad y de creer lo que nos cuentan desde la versión oficial ya es muy común en este y otros hilos.
Personalmente no considero que desvío el tema, simplemente intento exponer y entender todos los puntos del porque de este conflicto justo en estos momentos donde ya la economía global, el dólar , el propio EEUU, todo esto está en entredicho.
Ánimo a todos, todo apunta a que vienen tiempos duros. Un saludo :wave:

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Al margen de los acuerdos que pueda haber entre países,hasta que Putin invadió ucrania todo iba bastante bien en relaciones Internacionales

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Esa es la gente valiente de Ucrania. Putin ha conseguido unir al pueblo ucraniano y dividir al pueblo ruso como nunca.

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Todo muy democrático como el régimen ruso.

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Bueno, después de estas semanas donde parecía que Rusia sería aislada mundialmente, todo apunta a que no lo será tanto. Ya son China, India ( casi nada el apoyo de éstos países) , toda la Comunidad Económica Euroasiática, posiblemente los países que faltan en los Brics , ahora Pakistán…
Donde si veo aislamiento es en la UE, que es lo que a mí me importa. Menudo tiro en el pie nos estamos dando. Nos hemos hecho dependientes de un bloque belicista como es la OTAN y del país que la maneja a su antojo y a sus intereses que es EEUU.
Veremos como se desarrollan los acontecimientos.
https://actualidad.rt.com/actualidad/424594-primer-ministro-pakistan-asegura-pais-inclinara-presiones

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¡Ay, esa logística!

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Buenas

Eso no se comunica y queda lejos de sus medios
Quien el sistema de inteligencia Ucraniano
Hay interés en que tu rival fuerza y se desgaste frente a lo sucedido ,y rival por decir algo todos bien en el espacio berdad
Si ley la noticia del austriaco que se quedaba en el espacio por culpa de Puitn si ,en el espacio todos bien en la tierra guerra ,
Pagaran los mismos siempre ,
Dicen que el presi de Ucrania y los papeles de panama y una casita en california ,como buen actor de Ucrania ,cerca de Hollywood costa este o oeste ,cerca por si sale mal el super plan de tocar donde no se debe
O si lo sabia que Rusia y cedia en esta contienda ,
Esto se a llevado a cabo con el permiso de todos los que mandan y acabo como se esperaba ,algo nuevo en este Orden Egemonico de todas las eras o no era .
Si pagan los mismos Sol da do y Cui da da nos ,nunca los seres a si esos son los de las noticias .
A y en paz se encuentren los desencarnados y fuerza para los que sufren las decisiones de terceros
No cambio nada ,mas que los que mandan que se les agota el turno y van dejando posiciones a las nuevas caras del NEW ORDEN SECLORUM IN GOD WE TRUST
Cual sera ese dios
Nada que aportar a la acaricia del poder, mas que si me toque a mi o amis seres queridos, deje claro ,para no sufrir mucho, que vine para irme ,fuerza en la nueva etapa que viene
Animo a todos
Un saludo

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Buenas
Nosotros decimos casi nada
Esos lo que les dejan o dicen ,con el sentido de estirar hasta el hartazgo.
Si todo esta velado por dires y diretes ,nada claro en la era de la información ,que raro suena todo.
Mismo sistema de infundar futuros posibles y posicionar a quien entiende lo que se dice ,pues creo que lo que cuentan estos medios a para otras personas .
Sabes de lo que hablo berdad
Un saludo

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“Que le den a la Unión Europea… “estos son los buenos XDDD… España debería tener armas nucleares y renunciar a la Declaración Universal de los derechos humanos… Los mismos que promueven esta Declaracion son los que la incumplen o financian marchas verdes. La política de fronteras tendría que ser como la de Corea del Norte , la Unión Soviética o Marruecos.

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Por desgracia el árbol no deja ver el bosque…

Primero que nada…Volviendo al tema de ex Colonia Española… En España en los 80 existian una serie de grupos terroristas como ETA, el Frente Polisario , el MPAIAC y alguno más de GRAPO o Terra Lliure. Que ensalzaban su discurso mediante atentados de diversa indole… Y bien es cierto que los atentados del FP fueron desapareciendo , pero fue después de la marcha verde… si lo pensais tampoco nos querían tanto en el Sáhara mientras** España ha tenido un problema enquistado en el que llevaba 40 años metido , sin poder escapar de él**.

Segundo el tema de los ““nazis”” de Ucrania… si 320.000 personas han votado a un partido de extrema derecha, de las cuales un 25% son hombres entre 18 y 60 años ( son números gordos) supongo que es normal que Ucrania tenga soldados ““nazis”” luchando por su libertad y su integridad territorial.

Una vez reflexionado, extrapolando el tema… si en España antes exisitan partidos como la Falange, les Jons,Frente nacional, Frente Español, España 2000 … Y ahora otro partido es el abanderado de estos principios , y actualmente representan al 10% de la población que ejerce su voto, quiere decir que España es de extrema derecha o nazi?

Al fin y al cabo cada bando intenta mediante la guerra de la desinformación que su discursos subjetivo sea el mayoritario.

Soldados ucranianos habrán de ideologías muy diversas, pero todos unidos en esta guerra. Con el objetivo comun de luchar por su libertad ,y la integridad de su país frente al agresor.

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Pfff, eso de “luchar por la libertad” suena a BraveHeart… Un soldado no lucha por la “libertad de nada”, lucha porque es un asalariado de un estado con obligaciones en caso de guerra, si la causa es “justa” o “injusta” es irrelevante… Y de hecho la mayoría de las veces no hay tal “libertad”, lo que habrá es unos intereses de naciones extranjeras o grupos internos frente a otros grupos… De hecho existe hoy una obligación para los hombres de no abandonar Ucrania… Si les parece justo o injusto o se consideran ciudadanos del mundo al Gobierno Ucraniano y a los soldados se la suda… :smiley: … Al igual que se impide que las personas, los ciudadanos se desplacen de las ciudades para utilizarlos como armas contra Rusia, para que haya muertos civiles… Ésa es la “libertaj”…

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Noticia del 2014 :sweat_smile:

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Aquí el único lenguaje que es real es el que hace referencia a número de efectivos, armamento, civiles muertos, desinformación, control de los medios de comunicación, control del aparato del estado… La “libertaj” es una idea filosófica totalmente indefinida donde cabe todo, un cajón desastre… Una idea fuerza… La libertad es “libertad para algo”, ¿tiene hoy un varón libertad para abandonar Ucrania si le apetece? NO… ¿tiene libertad para ser informado por Ucrania con múltiples puntos de vista? NO… ¿tienen libertad los ucranianos para pirarse? NO… Eso sí es hablar de LIBERTAD OBJETIVA… La libertad como idea abstracta no significa nada…

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¿puede hoy un español votar sobre el despido de funcionarios, sobre inmigración, sobre violencia de género, sobre prejubilaciones, sobre las autonomías y la independencia? Pues si no hay libertad para votar sobre eso entonces no hay libertad para eso, habrá libertad para poner la Sexta, poner 24 horas o para votar al idiota azul a o al idiota rojo b… :rofl: … Libertad no es eso, ésa es una libertad para imbéciles… :smiley:

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Hola compañero! Por supuesto, y gracias a dios todas las opiniones son libres y respetables, faltaria mas.
Personalmente si apoyo a un bando, al bando ucraniano (aun a sabiendas q entre sus filas haya neonazis). Creo que el pueblo ucraniano esta siendo masacrado de manera obviamente injustificada. Por ello tienen mi apoyo.

Por otro lado comparar las democracias occidentales, que por supuesto son muuy mejorables, con la “democracia” rusa, es no ver o no querer ver la realidad. Es solo mi opinion.

Por supuesto q no soy quien para dar ninguna leccion moral, no era mi intencion, y si asi lo has interpretado lo siento.
Como dices vienen tiempos complicados, en los que, en la medida de lo posible debemos estar lo mas unidos posible. Mucho animo a todos, en especial al pueblo ucraniano. Saludos compañero.

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Pero libertad si es poseer la bomba nuclear, y si la usamos mejor, eso nos hace libreS e inteligentes, entiendo yo, y si mandamos soldados a matar a personas de otros países, imagínate!¡!! Libres del toDO, lo que no entiendo es porque no nos dejan tener armas personales, discusión de tráfico, !pum! !pum! Ni juicios ni ostias, que son todo gastos para que vivan los funcionarios a cuerpo de rey, manifestación, ! Pum! !pum! A tomar por culo, libertad total…

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Por no entrar en que las democracias de mercado están pensadas precisamente contra los estados nación y para favorecer a potencias extranjeras… Lo que va contra quien piense que lo que deberían los estados tener más soberanía en el ámbito militar, económico o sobre el control demográfico… por eso al decir libertad sin especificar para que es o no decir nada… en una democracia habrá ciertas libertades en ciertos parámetros y menos en otros que en una dictadura.

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Estas mezclando temas, la libertad de una nación política y la libertad ciudadana… XDD… la libertad de una nación frente a otras se lo dará su poder militar y económico…

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