[IOTA] Seguimiento precio (No AT)

Trading y Mercados
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Parece que hay gente que se refugia en otros hilos para hablar de IOTA porque no quieren que se les rebata “su idea de la realidad” donde toca y con argumentos. También es posible que se haga porque se carece del nivel suficiente como para ser capaz de discutir sobre algo sin recurrir al insulto.

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Al único al que le jode la vida este gráfico es a ti y a todos los que se han metido en un proyecto de largo plazo buscando beneficios a corto o medio plazo, por eso habéis vendido con pérdidas, porque no sois inversores, sois apostadores que no queréis dedicar tiempo a entender en que consisten los proyectos y dependéis de los disparates que os cuenten los “influencers”. En cambio ese histórico es completamente irrelevante para los que vamos a largo plazo. En los hilos de IOTA hemos repetido mil veces que es un proyecto para largo plazo, pero algunos se empeñan en ignorarlo y exigir beneficios cuando aún es difícil por muchas circunstancias, luego resulta que los empanaos somos los demás. Si te has equivocado de plan por tiempos o has confundido un chicharro con un proyecto serio, la culpa es tuya y solo tuya. Esa es la realidad que algunos no quieren ver.

Hay cientos de memes con los que ganar o perder dinero de forma inmediata, pero aunque no te lo creas, hay vida más allá del juego. Los ecosistemas orientados a ser utilizados en el mundo real no tienen nada que ver con los orientados al casino, porque un uso en el mundo real implica tener en cuenta múltiples circunstancias a las que se van a ver expuestos y eso lleva tiempo, 7, 10, 15 años o los que hagan falta, un tiempo que muchos no tienen en cuenta porque insisten en que se ajuste al suyo, y eso no es posible.

No todo el mundo está enfocado en la parte “cripto-casino” de este mercado, hay gente que su plan es invertir a largo plazo y no entrar en salas de máquinas tragaperras. Creer que a todo el mundo le interesa lo mismo es como el ludópata que critica a los que no juegan o como el alcohólico que se enfada con los que no se emborrachan hasta caer.

Los proyectos diseñados para ser de utilidad en el mundo real y los vertederos de bomba y descarga son cosas diferentes. Por eso tener múltiples partners, patentes, papers académicos, etc es importante para el uso en el mundo real, no para la especulación cortoplacista, para eso ya hay cientos de tokens en los que alguien invierte su dinero simplemente porque le gusta el nombre o el logo con el animal correspondiente. Lo que no tiene sentido es juzgar desde una mentalidad de chicharrero cortoplacista a los que les interesan las DLT de utilidad. Por lo menos los desarrolladores de IOTA están trabajando e intentando construir algo y no ser una simple ficha para jugar en el casino.

No todas las cosas en este mundo tienen que estar orientadas al juego, aceptadlo.

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Whiterose, tienes razón en muchas cosas que dices, pero si bajases el tono, tendrías más razón todavía. Añadir que, de esos apostadores que mencionas, se te ha olvidado indicar que la fundación, durante años, ha sido la mayor apostadora de todas. Si se ha criticado tanto el proyecto, no creo que sea por no dar beneficios rápidos, sino por las promesas incumplidas, los “soon” y todas esas cosas que ya conoces. Espero que la fundación actual haya cambiado mucho desde entonces, pero no podemos olvidar que los actos tienen consecuencias, y que el acto especulador que llevó la fundación durante sus primeros años (y que yo sigo pensando que algunos de sus miembros, por desgracia, mantienen), ha traído toda una serie de consecuencias en modo de quejas, memes, etc. Se recoge lo que se siembra, y la bajada constante del precio desde 2017 claramente lo refleja. Yo sigo aquí, apostando desde la ICO, pero lo de IOTA ha traído y trae mucha cola. Hablas de tiempos, pero es que desde 2017 ha llovido ya mucho… Por todo ello te invito a bajar el tono, ya que eres un gran miembro de este foro, a veces ejemplar, y, por ello, mereces más en tu comportamiento. :people_hugging:

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Lo del tono espero que también se lo digas al usuario al que cito, porque hasta el admin le tuvo que eliminar un mensaje por varios insultos directos hacia mí.

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Parece que para algunos los gráficos son tebeos de Mortadelo y…

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Pues muy mal por parte de él. Una pena pelearse e insultar, cuando podríamos ir en la misma dirección, ¿no crees? Al final, seamos apostadores o inversores, vamos todos en el mismo barco… ¡Un abrazo y ojalá todo mejore para todos!

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¿quién utiliza IOTA?.. Y ahora ya tienes la respuesta al porqué IOTA subió en el 17 igual que la mayoría de ALTCOINS, porque cuando alguien va a la realidad, nadie está utilizando ese token, los únicos que tienen uso, algo, son ETH, BTC, BNB, LINK, SOLANA y para de contar… Le podrán gustar a la gente, no gustarle pero son los que se utilizan… Ésa la diferencia entre la ESPECULACIÓN y los FUNDAMENTALES… Que iota igual que muchas alts nadie las utiliza, con la diferencia de que IOTA ya tuvo su BOOM especulativo… Conclusión: Ni sirve para especular ni se usa, ni funciona, ni es descentralizada… Está en su valor real, sin florituras. Y “real” entre comillas porque la situación de altcoins así se explica porque hay unos “cuidadores” y que si baja su precio tendrían terribles pérdidas.

El gráfico da una imagen real sobre la situación de IOTA. Esto es como lo de Llados, cuando dice Llados “si tienes problemas haz burpees”, si te muestran un gráfico que es un desastre y dices “que vas a largo” es el consejo de los burpees :rofl: …

Si además no veo el porqué hoy yo no puedo comprar IOTA, ¿qué me he perdido exactamente no estando en IOTA? XDDD… Nada… Con lo cual la decisión ha sido totalmente acertada, o bien comprar otras cosas, o bien salir de iota, no es una opinión, son hechos comprobados desde el 21 hasta hoy… Se ha dicho por activa y por pasiva que IOTA tendría un mal comportamiento y así ha sido… Con lo cual quizá, solo quizá estaría bien repensar que algo no está bien planteado… Quizá hacer más y más burpees, holdear estóicamente y con frunción no es el mejor remedio … :rofl:

Yo no sé de “proyectos serios”, en general hay poca seriedad en el mundo cripto… Ni siquiera cuando digo bnb, btc, eth, link o solana es serio el “precio”, más bien me refiero a que al menos alguien puede decir “para esto se está utilizando”, que el precio se corresponda es otro cantar diferente.

  • Lo del holdeo no es que sea el caso de IOTA, el 99% de las altcoins son inholdeables salvo que alguien quiera quedarse sin calzoncillos. Ahí están 3 mercados bajistas para corroborar una y otra vez lo mismo. Y aún no se ha visto una verdadera catastrofe financiera porque ahí toda esa morrallada perderá el 99% de su valor.
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Opino lo mismo de todo lo que has escrito, pero en cuanto al largo plazo, ten en cuenta que en este caso concreto es un largo plazo autoimpuesto practicamente.

La mayoria de usuarios, incluso tú, puedes hacer una apuesta a años vista, que al fin y al cabo es ir a largo plazo. Si con tu primera compra teniendo claro que vas a largo cuando lees en bitcointalk en 2016 sobre iota por ejemplo, tuvieses una bola de cristal para ver el punto donde iba a estar en 2024, hubieras ido a largo plazo igualmente?

El problema no son los plazos, el problema principal es que por el camino se han ido inventando ellos mismos los plazos dando patadas al bote hasta llegar donde están hoy.

Que ojo, tiene pinta de que en los dos ultimos años han pillado el rumbo bueno, o eso venden. Pero tambien en 2018 todo iba bien y resulta que cuando vendian que todo iba bien, estaban en un punto muerto durante meses sin saber qué hacer ni como sacarlo adelante, pero externamente todo iba bien para ellos. Y eso lo admitieron despues los propios fundadores, david y dom para ser concretos, aunque se comieran las mentiras de cfb por el camino, pero evidentemente no podían decir nada publicamente del punto muerto donde se encontraban, como escribieron y admitieron despues.

Es especulación pura y dura, no es largo plazo. Cualquiera que “invierte” su dinero espera un retorno y unos beneficios, sea a corto, medio o largo. Pero no deja de ser una apuesta a todo o nada, llámalo especular a corto plazo buscando el retorno rápido con memes o mierdas por ejemplo, o no tener prisa ni problemas de dinero y especular a largo plazo, pero viene a ser lo mismo.

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Esto es un reflexión 100% personal, por si le resulta útil algún compañero. A mi siempre me ha gustado este proyecto. Lo sigo desde el primer día y en su momento metí todo lo gordo, pero después de 10 años en este mundo y haberme ilusionado con muchos proyectos, todos sin excepción se han quedado en promesas.
La triste realidad 10 años después es que el mundo #blockchain revolucionario que tenía que cambiarlo todo solo a conseguido ser una pieza más de la máquina del capitalismo. Ni btc a sustituido al dinero ni las cryptos tienen utilidad real en nuestro día a día.
No existe ni una sola que se utilice para algo que no sea especular y todas las personas que conozco que podrían implementarlas en algún tipo de proceso industrial huyen de las cryptos.
Así que si después de todo este tiempo no se ha conseguido nada, difícil es que mañana todo cambie.

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Cambiará, pero no con la blockchain como la conocemos hoy…

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A ver que lo que ponga de Iota o lo que sea, en otros hilos, no va dirigido a tí, era contestación a otro forero, en coloridos que es hilo más que adecuado. Deja ya de perseguirme x los hilos, es patético.

Me voy poner lo de ignorar usuarios, serás el primero y único, lo que pones realmente me importa menos que nada.

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Esto es un foro y los demás tienen derecho a rebatirte lo que digas, si no aceptas que nadie te diga nada, no escribas. Y no insultes, que eso si que es patético.

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Que haya paz— :blush:

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Diría que el problema se centra en el concepto erróneo de largo plazo y en la definición de apuesta o inversión.

Una apuesta tiene que ver más con criterios irracionales como el juego o las adicciones. En cambio, una inversión tiene que estar respaldada por valoraciones algo más empíricas, por ejemplo, la de un producto que aporta un valor añadido al resto. Esto no quiere decir que una inversión carezca de alto riesgo, simplemente que se basa en cierto tipo de fundamentos a diferencia de una apuesta.

En el caso de IOTA, ese fundamento fue ser un DAG, el primero de una tecnología que soluciona el problema de cuello de botella en las blockchain, por lo tanto de la escalabilidad en un escenario de adopción, es decir, la diferencia entre un ecosistema que funcione o no funcione correctamente en un futuro. También fue un fundamental la idea del Tangle, aunque muy inmadura en sus inicios, ofrecía un concepto totalmente nuevo a lo que existía entonces. Aunque al principio era una inversión de alto riesgo, todo cambió con los aportes de Hans Moog para completar el proyecto, pero sobre todo, con las auditorías y los estudios científicos que avalaban con cálculos matemáticos la teoría del proyecto. Lo que casi nadie tiene en cuenta, es que convertir un proyecto conceptual de este tipo, en un proyecto funcional, lleva mucho tiempo. Ahí es donde entra el concepto de largo plazo, que en una tecnología nueva pueden pasar perfectamente 10-15 años si incluimos su adopción, algo que casi nadie está dispuesto a aceptar en el mundo cripto, pero no por ello creo que se deba de atacar a quien siga ese plan.

El modelo computacional consiste en reproducir una abstracción matemática con la ayuda de sistemas convencionales, sorteando las limitaciones que se vayan encontrando en el camino. Un proceso de ensayo y error hasta equilibrar el modelo teórico con el práctico. De hecho funciona igual que en ensayos clínicos o en otro tipo de sectores, un proceso que puede durar décadas, además, a ese tiempo también hay que añadirle las fases de prueba y la estandarización bajo regulación antes de que se industrialice su producción. Por suerte, las tecnologías DLT no tardarán tanto. El problema es que si al error del concepto de largo plazo, le añadimos la vinculación a un token que la gente compra en un mercado con ciclos de 4 años, tenemos la catástrofe servida.

Y no me olvido de la crítica con la que casi todos estamos de acuerdo y que hemos repetido en los hilos de IOTA: la IF nunca ha sido transparente, entre otras cosas porque su comunicación ha consistido en vender siempre el desarrollo como “casi terminado”, un desarrollo que no lo ha estado y que aún no lo está, todo para mantener vivo el proyecto hasta que llegase el coordicide (actual IOTA 2.0). Pero para eso también es importante hacer una valoración técnica y descartar el humo de la gran mayoría de proyectos, no solo de IOTA. En mi caso me da igual lo que diga Dom o los plazos a un año vista que marque la IF, la actividad en GitHub es la que tiene la última palabra. Lo que no tiene sentido es descartar automáticamente la información técnica de los proyectos que pretenden ser de utilidad en el mundo real y encima presumir de ello como hacen algunos. Guiarse solo por lo que publique la empresa de forma interesada va a hacer que los plazos se alejen de la realidad.

Tampoco tienen sentido las sentencias categóricas sobre lo que es un proyecto no terminado en el presente, cuando de lo que hablamos es del largo plazo para tener una perspectiva adecuada. Rebatir un largo plazo con el presente lo convierte en una discusión absurda.

En cualquier caso está bien discutir diferentes puntos de vista acompañándolos con argumentos. Eso deja en evidencia a los que no paran de meterse con los usuarios de los proyectos que a ellos no les gustan, los mismos que van dando lecciones de que hay que respetar todas las opiniones, pero luego responden con insultos o ignores a los que les rebaten las suyas.

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Llevo desde creo 2017 en este foro, antes con otra cuenta…

Nunca he leiído un post tan bien elabarodo y con tanto respeto hacia todos los implicados cuando el horno está para bollos.

Felicidades… :+1: :+1: :+1: :+1: :+1:

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Te lo compro todo, y aunque yo diversifico desde hace tiempo sé que no venderé las iotas que he acumulado…pero el miedo de los que hemos metido pasta creo que es el mismo por el que Dom y toda la IF manipulan…por el miedo a que el proyecto se quede por el camino por falta de financiacion, y entonces ni cp ni lp…
Por otro lado, los que no tenemos ese conocimiento tecnico, al final no nos queda otra que fiarnos del mercado, pq entendemos que gente como tú, que si sabe, confía en que acabará siendo un proyecto de éxito…
Yo creo que iota necesita aprovechar el próximo bull ( si es que vuelve a haber uno) para financiar lo que quede de desarrollo…
De todas formas, gracias como siempre por tus aportaciones :sunglasses:

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En tres meses hemos perdido mas de 800 mill de capitalización en un bullmarket.
iota Core sin actualización desde hace dos semanas y rumores de que Hans ya no esta en Iota.
Para colmo el increible marketing para el lanzamiento de IotaEVM fue un AMA en discord, menudo gasto.
De perdidos al río, pero esto no parace pintar muy bien.
Ojala me equivoque.

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¿Se sabe de dónde salen esos rumores sobre Hans?

Lo que creo que depende de la IF:
A corto plazo (lo que queda de año) lo único que puede beneficiar a IOTA es dar a conocer las asociaciones que dice tener y aumentar el volumen de TVL en IOTA EVM y también el volumen de comercio, porque el resto lo tiene todo en contra. Por otra parte, creo que si el marketing que quiere la gente es para que aumente el precio, lo único que va a ser efectivo es pagar a creadores de mercado para que lo bombeen, pero la IF ya ha dicho muchas veces que no va a destinar fondos para eso. La idea de la IF es jugárselo todo a una carta: la adopción a largo plazo a través de la estandarización de su uso.

Lo que creo que depende del mercado:
Bitcoin ha tenido un catalizador con los ETF que las Alts no han tenido, pero el precio de Bitcoin depende de muchos factores, sobre todo después de un halving. Además, hay que añadir que el resto sufre porque este mes ha sido bajista para Bitcoin, combinado con su dominancia estable por encima del 50%. Y tampoco hay que olvidar que este es el mayor ciclo basura de la historia de este mercado, en el que se ha multiplicado exponencialmente “el factor casino”, circunstancia que perjudica a cualquier proyecto serio que no encaje con las aspiraciones cortoplacistas de bomba y descarga. De hecho otros proyectos también han lanzado sus propias L2 EVM junto con otros avances tecnológicos y el precio tampoco se ha inmutado.

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no ha tocado github desde mayo, creo que por ahí venian los tiros

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Hay muchos devs del repositorio de IOTA Core que no han tenido actividad pública desde mayo, eso no quiere decir nada. De hecho el MVP de los contratos inteligentes de IOTA L1 se está desarrollando en repositorios ocultos.

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