¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin) (parte 1)

wirexx es donde se tramita la visa internacional , y ellos tienen un exchange interno para fondear esas tarjetas

wirex
es donde se tramita la visa internacional , y ellos tienen un exchange interno para fondear esas tarjetas

Estaba haciendo un resumen, encima de que que el pobre se ha leido todo el hilo…Lo suyo es ponerlo al principio ahora, para que los nuevos se lo lean a modo de resumen.

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Visto por internet: :joy:

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Poco habéis pasado por Almería vosotros… ¡Eso se refiere a blanqueo de invernaderos!

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Jajajajaja, exacto, en toda la zona de Almería y la costa de Granada se pueden encontrar esos carteles que se refieren al blanqueamiento de los techos de los invernaderos con cal para disminuir la incidencia del sol.
Pero esta gracioso descontextualizado jajajajaja

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jajajajaj que bueno. Pues como algun inspector de hacienda se pase por allí, algun susto le paga a algun blanqueador jajajaja

Hola gente! Como van vuetras inversiones en bitcoins? Seguro k bien y estaréis pensando en convetir una parte a FIAT, verdad?. Bien, me asalta una duda si podéis ayudarme. Por ejemplo, si compré 2 BTC en Kraken (con cuenta verificada) en 2014 y luego los saqué y empecé a tradear como sinó hubiera mañana en exchanges como Cryptsy, Mintpal, Poloniex y al final, a día de hoy tengo 10 BTC que envio a Kraken para vender y enviar al banco. En teoría, en la declaración de la renta del año que viene declaro como incremento patrimonial Total venta 10 BTC - Total compra 2BTC. Creo que hasta ahí correcto y cumpliendo con mis obligaciones tributarias. Ahora bien, hacienda puede venir a pedir explicaciones y ocasionarme futuros problemas? Realmente en Kraken puedo justificar que figuran sólo dos operaciones (una compra y una de venta). El resto són operaciones en casas de cambio que ya no existen y no poseo registros o cientos de operaciones en Polo difíciles de cuantificar respecto su equivalencia a esos 10 BTC. Necesito este dinero ganado con el trading de alts y quiero declararlo correctamente pero tengo miedo de complicarme la vida con hacienda y crearme problemas que ahora no tengo. Alguien que esté en mi situación o haya pasado por esto nos puede contar su experiencia declarando?

Yo estoy en la misma situacion que tu, algo saco todos los meses y quiero declararlo correctamente, me siento en la obligacion de tributar por las ganancias y devolver a todos lo que todos estamos construyendo, estudie en colegio público, me operaron en la sanidad pública, y veo en dias tristes como el de ayer en Barcelona que lo que pago sirve para sostener el buen hacer de todas esas personas que trabajan para la administración publica, a pesar de que algunos intenten por todos los medios desacreditar todo lo bueno que se ha logrado justificandolo por los actos delictivos de personas que se han metido en politica para saquearnos. Asumo el riesgo, un poquito pa las ratas a cambio de todo lo demas. De las ratas que se encargue la justicia, de lo demas, quiero poner mi granito de arena.

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Toda la razón @YamanGundy y gracias @vgo_gz por postear, eres un veterano en esto, gran contribuyente de las comunidades crypto (supongo que eres el mismo que el de bitcointalk). Creo que seguiré tu ejemplo y pasar por primera vez a FIAT por ejemplo 15K o 20K y declarar el 19-23% el año k viene y estar a la expectativa, si me tocan los huevos por hacer las cosas bien, adiós.
En el supuesto de aún sólo teniendo muchas operaciones en BTC de compraventa en Kraken es aceptable intentar computar el FIFO de las operaciones porqué tienes las operaciones registradas y pues con tiempo lo calculas, que conste que el problema de muchos como bien indicáis/mos no ES ESE. El problema es no poder cuantificar las cientos de operaciones de alts a los BTC equivalentes que se posteriormente puedas depositar y vender en Kraken a cambio de FIAT. O por ejemplo, depositar Bitcoin Cash en Kraken y venderlo a FIAT, entonces que FIFO hay? Entiendo que se debería computar como ganacia patrimonial toda la venta y ya está, insisto que el problema no es ese, me parece hasta correcto, el problema es que hacienda entienda lo que le parezca o no entienda la situación (explicale de dónde salen los euros del banco provinientes de ventas de los Bcash por ejemplo o que no tienes las operaciones de alts porqué cerró MTGOX, Cryptsy, Mintpal etc y me sancione porqué no puedes ni llevarles la minima contra y de primeras eres culpable de algo a no ser que se demuestro lo contrario.

El problema es que si no tienes registros serios de las operaciones (y nadie que haya participado en ICO, en exchanges cerrados o en altcoins los tiene), Hacienda va a sospechar que tus bitcoins vienen de road o ramsonware. Y aunque no hayas hecho nada ilegal, te puedes meter en un marrón de los buenos, y sin casi ningún medio de prueba para justificarte.
Id con pies de plomo, colegas.

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Buenas
Ojo una sola cosa que aclarar , de no saber de donde creaste esa crypto creo que solo se te puede acusar de blanqueo o lo que se le ocurra y lo tienen que probar la acusación con pruebas , recuerda la presunción de inocencia ante todo .eres inocente hasta que no se demuestre lo contrario .

No quita que tener que defenderte sea gratis , la faena de esto es que siendo de una nueva manera de trabajo no este regulada al 100% ,para las personas que lo practicaban hace 6 o 9 años ,

Siempre puede haber una amistad en este asunto , si tiene mucho eco el asunto .jjjjj

un saludo

Más que una condena, me preocupa la propia investigación. A nadie le apetece ser sospechoso de narcotráfico.

Buenas

Quien dice que lo seas se debe probar para poder acusarte , de ser así tienen que probarlo y si lo demuestran , es que lo eres .

Lo chungo es que te piden documentación que no existe , pero tu declaración es lo único que puedes aportar , todo eso si les vale y se termina hay genial, lo malo es que te acusen de fraude al querer cambiar esos activos a fiat , sea lo que fuese debes de ir a juicio para defenderte ya que eres inocente , tienes unas costas pase lo que pase de tu beneficio si queda algo y que se yo después de 6 años de trabajo y riesgo fuera .
Todo esto en el mejor de los casos .
todo esto con la velocidad de nuestra justicia

Hola a todo el foro,he encontrado un par de artículos sobre este tema, no se si pueden arrojar algo de luz ya que son del 2014 y son las interpretaciones de abogados y juristas,recordemos que no hay nada especifico para las cryptomonedas a día de hoy,un saludo.

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Exacto

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Gracias por los articulos, pero los ultimos comentarios,el problema no es rellenar la declaración,se ha comentado mil veces que la compra venta de btc es ganancia patrimonial y punto. Lo interesante es si alguien se ha metido en lios con hacienda al haber declarado como toca la venta de btc provinentes de lo que he comentado en mis ultimos cometarios, resumiendo, centeneras de tradings en alts en exchanges desparecidos o como entenderá hacienda si se declara situaciones como venta de bitcoin cash también por ejemplo k es dinero que sale de la nada

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No conocéis algún asesor/gestor al que podamos acudir y que nos ayude a hacer bien las cosas? La verdad es que es una oportunidad de negocio de la leche, asesorar a la gente sobre su patrimonio crypto y como hacer bien las cosas. Yo tengo poca cosa y de momento no me planteo salir a fiat (hice un poco el mono con una visa prepago, espero que no me toquen las narices). De momento me conformaría con tener más tiendas para poder hacer pequeñas compras directamente en bitcoin.

Imagino de dentro de meses/años habrá gestorías especializadas, o que tengan los conocimientos necesarios, pero está claro que quien llegue primero va a ganar mucha pasta.

¿Montamos una gestoría-blockchain? (lo digo un poco en broma y un poco en serio a la vez).

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Esta es la clave, y que yo sepa nadie sabe cómo declarar esto. Entiendo que más pronto que tarde Hacienda debería plantear soluciones a este problema.

Ya es raro que ningún bufete/gestoría se haya animado. Como bien dices, creo que no es más que cuestión de tiempo. El que lo haga bien se forra, sin duda.

https://www.linkedin.com/in/carlosbarberosteinblock

https://www.linkedin.com/in/agomezdelacruz

Dos grandes profesionales que saben mucho del tema y te podrán asesorar sin problema.

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