¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin) (parte 1)

Pero cómo van a saber ellos que “te equivocas” … podría darse el caso (y seguro que los hay) de gente que invierte en diferente mercados financieros y está bien diversificado, un año perfectamente podrías no haber tocado nada en criptos y si en otros mercados que te obliguen a meter las ganancias en el apartado genérico (porque es de ahí de donde provienen los rendimientos ese año).

Pues claro que sí. También te pueden enviar un requerimiento de información y si no has hecho ningún movimiento les contestas tranquilamente.

Cada uno que haga lo que considere oportuno. Ya somos mayorcitos.

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Ese error no supone perjuicio económico para Hacienda, así que por ese lado puedes estar tranquilo como bien dices, no irá en función de la cuota. La sanción es fija de 150 euros (artículo 199 LGT).

Si te quedas más tranquilo haciéndolo de esta forma, para no “levantar la liebre” de lo de 2018, hazlo. En un año tendrás prescrita la declaración de 2018 y esta sanción de 150 euros, aunque te puede llegar hasta 2026, me sorprendería que te llegara.

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Además de aprobar la medida tienen que desarrollarla a nivel legislativo y posteriormente técnico… Espero que vaya para largo.

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Hola, tengo una duda que me gustaría comentar.

Para el tracking de criptos estoy usando Accointing, y este año me he dado cuenta de que la información que extraje para la declaración del 2020 no es correcta.

Resulta que por algún motivo accointing me duplicó transacciones, pero como el “Total value” era correcto pues obviamente no me puse a investigar en las más de 30.000 transacciones que aparecían a ver si todo era correcto, básicamente porque es imposible.

La cosa es que este año detecté unas discrepancias enormes, y me di cuenta de que al sacar el informe de 2021 decía que a fecha 1 de enero tenía un capital que era casi el doble que el que me sale en el informe de 2020. Total, que volví a sacar el informe de 2020 y me sale distinto al que saqué hace unos 9 meses.

Lo siguiente que hice es crear una cuenta aparte en Accointing y volver a sincronizar todo, y ahora me sale algo muy distinto, aunque parece bastante más correcto. Lo que he detectado es que tengo unas 8.000 transacciones menos que lo que me da la “cuenta original”, por lo que es evidente que hubo algún tipo de error.

Total, tengo miedo de las sanciones que me pueda aplicar a hacienda. ¿Es real que pueden aplicarme 5.000€ por cada dato incorrecto? Porque de ser así me arruinan la vida a mi y a todos mis descendientes. Por algo que realmente no es culpa mía.

Pagué casi 500€ a una gestoría para que me ayudase con la declaración, y más de 250€ de la cuenta de Accointing para generar el informe y me dijeron que revisarían el dataset que les pasé y tal, y no me dijeron que hubiera nada raro. Y evidentemente en el contrato que me hicieron firmar ellos se lavaban las manos frente a cualquier tipo de sanción de hacienda.

Real es que te pueden sancionar si debías haber declarado más y declaraste menos, pero lo de los 5.000€ por dato no “informado” correspondía al modelo 720 (el año que viene será el 721) pero esas sanciones quedaron en el pasado. Resumiendo, tienes que preguntarte si en 2020 declaraste más de lo que te correspondía o menos, en caso de que hubiese sido más, pues mira, respecto a las sanciones supongo que no tienes sanción pero te va a descuadrar los años posteriores. En caso de que hayas declarado menos, se soluciona presentando una complementaria (antes de que te notifiquen).

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Realmente declaré más, eran datos duplicados, aunque creo que en el informe de 2020 me salían ganancias de ~4.000 y ahora sacando el mismo informe son de ~6.000

Hola todos !

Una pregunta fiscal me esta comiendo la cabeza. He intentado averiguarlo solo, y es una pura jungla :sweat_smile: :

Al nivel fiscal, en criptomonedas, se deducen las pérdidas del beneficio ? Y si es el caso, con qué reglas ?

Un ejemplo sencillo (y extremo) dentro de un año fiscal :

  1. Gano 100.000 con unas permutaciones.
  2. Luego pierdo 90.000 con otras permutaciones.

Estamos de acuerdo que al final, estoy con 10.000 de beneficio, antes impuestos.
Entonces como se calculara el impuesto ?

  • Sobre 100.000 - 20.880 euros (94.000 x 21% + 6.000 x 19%) ?
  • O sobre 10.000 - 1.980 euros (4.000 x 21% + 6.000 x 19%) ?

Gracias por adelantado, mil gracias a quien lo puede aclarar !!

Me va a permitir saber cómo puedo trabajar o no con cripto en España.

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Sí que se deducen las pérdidas. Lo correcto es esto:

Hay un pero, pues hay reglas sobre no deducibilidad de pérdidas en caso de recompras del mismo activo en un determinado plazo, pero no quiero meterme en ese sarao…

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no son listos ni ná los asesores, yo que tú iría a lo basico , tanto enntra tanto sale, declaras ganancias q sea y au
si te piden el rastreo pues lo haces con cointrack sacao de la manga, mas facil imposible.
si todo lo haces mas o menos bien no va pasar nada.
miedo miedo y mas miedo :ghost: es lo unico q hcen lo asesores ah y clavar algunos mas de 350€/h

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Totalmente ! Me fui a una asesoria de renombre con oficina grande y centrica, gestionando fortunas y asuntos familiares desde decadas, la de mi suegro ! Y no fueron capaces de decirme como tributan las perdidas cripto…

@Colonelkurtz Gracias ! Hoy me fui a un asesor especialisado cripto, me ha dicho igual que tu.

Para mi era necesario saber esto porque como me planteo hacer muchas operaciones de venta y compra, puede ser la diferencia entre rentable y jodido vivo.

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Puedes ver en los datos fiscales si te ha cambiado la primera frase de ese aviso?
Me ha desaparecido lo de los “flujo de fondos con operadores de monedas virtuales”.

Recuerdo algún año en el que iban evolucionando el mensaje a medida que iban cambiando las casillas destinadas a la declaración de ganancias/pérdidas

Pues sí, me han cambiado el texto :sweat_smile: Antes decía que tenian constancia de que había usado una cuenta bancaria que había interactuado para la adquisicion o venta de cryptomonedas y ahora me indica lo siguiente:

Supongo que han decidido cambiar el texto porque así da la sensación de que tienen información de algun exchange y no solo de mi banco (al cual nunca he trasferido un euro desde exchange).

Pero bueno no me preocupa demasiado porque pensaba declarar igualmente lo que corresponda, lo que no hare es ponerlo en la casilla especifica para cryptos sino en la que se usaba habitualmente a ver si con eso logro no levantar ninguna alarma por ahora… como ya dije hace unos días, prefiero declarar lo que toque pero sin que sepan que viene por permutas de cryptos.

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Vale, entonces ha sido un cambio genérico. Creo que son “zanahorias” para ver cuantos conejos pican jaja
En el caso de rentas de alquileres te dicen directamente que lo saben y que no te olvides de declararlas.

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Tiene pinta de ser como dices… Han cambiado la frase en el ultimo momento para parecer más intimidatoria.

Por aqui otro al que le ha salido el aviso de:

"La agencia tributaria dispone de información sobre operaciones realizadas con monedas virtuales. Si usted hubiera realizado operaciones de venta de monedas virtuales, recuerde que debe declarar la ganancia o pérdida patrimonial en el apartado “Ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de la transmisión de otros elementos patrimoniales”

Llevo operando desde el 2018 y nunca antes me había salido… Tampoco he convertido a fiat ni retirado nunca a una cuenta bancaria.
Lo único que hice en el 2021 fue un ingreso de 150 euros de una cuenta bancaria española a revolut y de ahi a un exchange. Entiendo que habrá sido por esa cantidad el famoso mensaje…

Aunque , ¿éste mensaje realmente quiere decir algo? porque parece bastante genérico…
Yo voy hacer la declaración de la renta, porque estoy obligado, pero el tema de las criptos… no tengo intención de incluirlas y más por la cantidad que tengo invertido… poco más de mil euros…

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En mi opinión, como han comentado antes @Rubenson y @Air81 han redactado el mensaje de una manera concreta para “intentar meter miedo” … Lo que sabrán es que has mandando dinero de banco a exchanges. Es curioso como te recuerdan que declares las ganancias, pero no las pérdidas…

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Si, totalmente de acuerdo. Aunque también es verdad que si supieran perfectamente los movimientos de cada uno te avisarían de una forma más concreta. Ese mensaje , a mi entender es muy general, no indica que sepan que YO tengo, sino que la agencia tiene información de criptos, como puede tener de muchos otros temas, y solo es meramente recordatorio para que si realmente has operado con ellas las declare.
Es todo bastante contradictorio la verdad, ojalá se aclare de una vez.
Personalmente esperaré a que salgan los borradores y ahi veré que aparece…

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