¿Qué hacemos con hacienda? (Fiscalidad e Impuestos sobre Bitcoin) (parte 2)

Pueden gravar lo que quieran…siempre y cuando tengan acceso…hay muchas posibilidades de no pagar innecesariamente y absolutamente legal menos impuestos…

Me voy adelantar…

Estoy preparando una serie de videos que quiero publicar más adelante…
En la primera serie voy a dejar al país alemán como unos pardillos.

Después me dedicaré a la situación social-política en España…

Seré de los medios críticos que quiere quitar el gobierno español “progresista”…

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Están hablando de acceder a exchanges centralizados, claro. A las wallets frias de proyectos descentralizados nadie tiene acceso a no ser que tu quieras dárselo.

Las negritas son importantes.

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Hola a todos!

Tengo entendido que Hacienda persigue especialmente a los que no declaran nada o bien a los que declaran perdidas. En cambio a los que declaran beneficios y pagan por ellos es menos probable que les inicien una inspección a menos que las cantidades declaradas sean muy altas.

En base a lo anterior, cuando me ha tocado declarar tema de cryptos, lo he hecho anotando los beneficios en la casilla correspondiente a:

"Ganancias y pérdidas patrimoniales derivadas de la transmisión de otros elementos patrimoniales

Pero sin especificar que se trataba de cryptos.

El motivo de hacerlo de ese modo es porque entiendo que es mas dificil que salte alguan alerta a Hacienda que les invite a inspeccionarme por dichos beneficios.

Por otro lado, si por lo que fuera me hacen una inspección, verian que no he causado ningun perjuicio economico a Hacienda ya que el tipo impositivo es el mismo, tan solo podrian ponerme una sancion minima por “error en el borrador”.

…Lo anterior es correcto?

Gracias

Un beneficio mal declarado (sin especificarlo correctamente, unos 300 Euros), me salió con una multa de 2000 y pico. hablo de 2010/2011. Vete echando cuentas. Mejor asesorate bien. Las arcas están vacias. Desde entonces siempre declaración con asesor.

Entiendo que no te ha aparecido el aviso de las criptos en los datos fiscales, no?

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Tú haces la declaración con un asesor especialista en criptos?

Especializado deberían estar todos, las reglas de juego están claras. Las leyes hay que cumplirlas, por lo cual deben estar al día los asesores. Otra cosa es que les merezca la pena. Pero yo siempre digo, que nunca sabes quien puede entrar hoy un tu despacho, mejor estar preparado.

Tuve en España y Alemania, ambos sabían de que va el tema, aunque su mayor negocio no son las cryptos.

Un beneficio mal declarado (sin especificarlo correctamente, unos 300 Euros), me salió con una multa de 2000 y pico. hablo de 2010/2011. Vete echando cuentas. Mejor asesorate bien. Las arcas están vacias. Desde entonces siempre declaración con asesor.

Hace unos pocos años a mi mujer le tocaba pagar en la declaración de la renta unos 400€, pero como en aquel ejercicio había cobrado menos de 22000€ decidió no presentarla. No sabía que el hecho de haber estado cobrando unos meses en paro contaba como si hubiera tenido un “2º pagador” y por tanto estaba obligada a presentar declaración.

Al cabo de unos meses le vino un aviso de hacienda sobre ese tema. Así que presentó en ese momento la declaración y acepto la multa, que inicialmente era del 50% sobre la cantidad adeudada, pero por pronto pago, etc se reducía bastante… Y si mal no recuerdo no llegaba ni a 100€

Por eso me sorprende que por un beneficio de 300€ te hagan pagar una multa de 2000€ :face_with_spiral_eyes: ¿Podrías explicar un poco más el tema (sin dar datos personales obviamente) para entender por qué motivo se te impuso semejante multa?

Hasta ahora por lo que he leído, un error en la declaración se puede sancionar hasta 200€ indistintamente de que el error sea a favor o en contra de Hacienda. Pero a partir de ahí las únicas sanciones extra son las que causan algún perjuicio para Hacienda (osea cuando les debes dinero). En cambio cuando no hay perjuicio para hacienda (es decir, ni les debes ni te deben), no he logrado ver nada más allá de esos 200€ por el error en la declaración.

Cito un ejemplo de lo que he leído hasta ahora:

Si la renta fuera a devolver o está a cero, y el ciudadano es quien informa del fallo, la Agencia Tributaria ingresara la cantidad que corresponde, aun así la sanción de Hacienda será de 100 euros. Por lo contrario si es Hacienda quien detecta que el borrador de la renta no se presento, se hará el ingreso de la cantidad a devolver pero con una multa de 200 €.

Hola

Me salio dicho aviso hace unos años a raiz de una pequeña compra de cryptos en bit2me, pero diria que ya hace un par de años que no me aparece.

Tú lo contestas, cuando te toca pagar, y como dije, un recibo no presentado, mal presentado, parte presentada…lo que quieras. En mi caso casi siempre me sale a pagar…es cuando te crujen si haces algo más…además te toca una buena revisión…

Ya he contado en algunas ocaciones, años ingresando de inversiones…al no ser que tengas un buen, buen, buen enchufe, siempres pagas…yo no los tengo. Conozco a individuos que no pagan más del 1%, también hay que decir que invierten mucha pasta, vidas de lujo…yo con lo minimo y como un pobre… :sob: :sob: :sob:

Ya he visto mi error…300----3000

Tú lo contestas, cuando te toca pagar, y como dije, un recibo no presentado, mal presentado, parte presentada…lo que quieras. En mi caso casi siempre me sale a pagar…es cuando te crujen si haces algo más…además te toca una buena revisión…

OK, en ese caso estoy en lo correcto, cuando no le debes a Hacienda, en caso de error en la declaracion las penalizaciones son minimas.

Ya he contado en algunas ocaciones, años ingresando de inversiones…al no ser que tengas un buen, buen, buen enchufe, siempres pagas…yo no los tengo. Conozco a individuos que no pagan más del 1%, también hay que decir que invierten mucha pasta, vidas de lujo…yo con lo minimo y como un pobre… :sob: :sob: :sob:

Lo que comentas son casos de “ingeniería fiscal”, hay asesores especializados para ayudar a que sus clientes paguen lo minimo posible de forma legal, pero normalmente estos servicios son caros y solo salen a cuenta cuando se trata de ahorrarse mucho dinero.

Ya he visto mi error…300----3000

Ok esto ya me cuadra más…

Si debias a Hacienda 3000€ o más entonces te aplicaron una multa del 100% de la cantidad adeudada, luego aplicando algunos descuentos se te quedó en unos 2000€.

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Entre 400 y 600 dolares la hora, compañero…a mi no me merece la pena. Quizás si algún día gano un bote de Euromillones de esos grandes (que nunca juego… :thinking: :rofl:).

Les debìa más, pero claro, me jodió ese recibo (que fueron ingresos) declarados fatalmente. O sea como no debió ser. Pues se aprende, caro, pero se aprende. Fue cuando miré por esos asesores. Pero claro, los beneficios mios al año no te dan para pagarles un mes de trabajo. Y como dije, nunca más sin asesor fiscal…

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Podrías recomendar algun/os asesores al respecto para que no nos “crujan” o al menos lo menos posible los del fisco en relación a criptos?

Cuidado con los asesores y con ir al filo de la navaja. Shakira, Messi, Ronaldo tenian asesores que cobraban millones y se vieron con el agua al cuello, asi que imaginad con asesores “menos buenos”. No hablo de quien tiene razon si no de quien acaba sin poder dormir por las noches del disgusto.
Ganar dinero con esto es una buena cosa, yo por mi parte no quiero de ninguna manera que se convierta en un marron. Prefiero ganar 8 y dormir tranquilo que ganar 9,5 y que me puedan crujir
Asi lo llevo haciendo varios años y Hacienda no me ha molestado nunca, incluso los años que declaro perdidas.
Por supuesto es solo una opinion

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Sí, yo opino como tú…declaré 1 año ganancias de forma correcta y de momento no me han pedido nada, pero mi miedo es si declaro ganancias más importantes…q aunque las declare bien me hagan inspecciones y que no les valga, me multen yo haciéndolo bien…pq no nos engañemos, hay mucha incertidumvre aunque tú pongas de tu parte y lo declares “supuestamente” bien

@jimforobits

Hola compañero.

A ver. Eso de recomendar no es lo que yo personalmente recomiendo ni hago. Es un tema muy sensible, y como comenta @Iznogud, no tiene que salir bien. No hace falta esos especialistas por el simple hecho que considero que no alcanzaremos esos niveles económicos. Esos asesores suelen manejar muchos millones por cliente como mínimo. En muchos casos decenas de millones, pero la mayoría de los clientes que asesoran es porque disponen de un patrimonio de cientos de millones y más.

¿Que hacen? Pues muy sencillo. Reparten el capital en empresas a lo largo del mundo, fundaciones a lo largo del mundo, etc., pero casi ninguna a su nombre o solo en parte a su nombre. Por lo cual ya entra el tema de la confianza. Entre ellos todos tienen pasta, tanto esposa, como cuñada o cuñado, o suegro y suegra, o primo y prima. Entre los seres humanos “normales”, casi todos, pues ya sabes, si tienes familia no necesitas enemigos (en plan guasa, que muchas veces es verdad).

Y luego lo que comenté:

Si consideras que te cobran $400 la hora, y tiene que repartir tanto dinero, entre papeleo etc., pon que trabaje durante un mes 4 horas al día. Por día $1600, al mes (20 días de trabajo) $32.000.

Esto como cuenta fácil. Y ten en cuenta que ni tú ni yo les vamos a interesar.

Lo mejor es que te busques un asesor de tú confianza y que se ponga las pilas. El que yo tengo tuvo que ponerse las pilas, luego hasta invirtió en BTC (y solo en BTC). Ahora atiende a otra clientela, y a mi porque me conoce de antes, sino tururú…

Suerte…

Yo te recomendaría CLcripto (antiguamente se llamaban Seiko asesores), son de los que llevan más años en el tema.

No los conocía. Lo tendré en cuenta para la siguiente declaración en nuestro querido país. Y también tendía pensado mirar lo de Cointracking. Hasta ahora utilizaba CryptoTaxCalculator. Gracias compañero.

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imagen
mal precedente…
(de momento lo estan considerando…pero huele mal)

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