¿y cuál es el origen de las sociedades políticas actuales? ¿la “asociación voluntaria”? 
… Es el resultado de conflictos violentos entre grupos humanos donde unos se impusieron a otros a nivel institucional, religioso, militar, cultural, tecnológico y por la fuerza… Esto no es una “justificación”, es una explicación de la “paz”, la paz de los vencedores donde los vencidos aceptan ese orden… Porque por desgracia no es posible hacer que voluntariamente millones de personas acepten un cierto conjunto de normas, intereses o grupos de poder… En Ucrania hay exactamente lo mismo, hay diferencias culturales, económicas, históricas, hay intereses de terceras naciones (políticos, económicos, estratégicos)… En España estarían romanos, visigodos, musulmanes, celtas, etc… Y todos fueron desplazándose unos a otros, carlistas, nacionales, republicanos, socialistas, anarquistas… La historia es una historia de violencia y de dominación de unos a otros… Si a alguien no le gusta o en su día a día, hoy, no ve nada de esto, puede hacer como si no hubiese existido … Pero la historia es una historia de violencia, no una historia de asociaciones voluntarias…
¿lo mejor? Lo mejor sería tocar lo menos posible ese avispero de Ucrania, lo mejor para la población.
Los japoneses, los nazis aceptaron el nuevo orden, no dialogando, sino siendo doblegados por la fuerza militar… No existe un discurso común en el que todas las naciones estén alineadas, porque los intereses entran en conflicto… Por eso precisamente la guerra es también parte de la política.
Parece que no hemos aprendido nada
Si no somos capaces de aprender de esa historia y cambiar de comportamiento estamos condenados a la autodestruccion .
Te recuerdo que esta invasion esta protagonizada por una potencia nuclear , donde su maximo diligente ordeno poner en alerta las fuezas nucleares .
Por primera vez en la historia hay una amenaza real de un ataque nuclear con desenlaces catastroficos para el planeta .
Como hemos llegado hasta aqui ? la historia habla por si sola , que podemos hacer ? condenar cualquier guerra , desde nuestra posicion no creo que podamos hacer mas.
Los chinos hace 20 años eran una puta mierda, son lo que son ahora explotando a su gente, me hubiese gustado ver a China hace 80 o 90 años siendo superpotencia, creo que la lista se quedaba corta.
Ahora mismo, en un mundo tan globalizado donde el negocio es con todos los países no les interesan tanto las guerras, aunque ya tienen sus más y sus menos con sus vecinos.
Y esto no es un “y tú más”, es simplemente que para ser superpotencia debes tener mucha influencia, de ahí viene tanta animadversión contra EEUU. España tampoco estaba bien vista cuando gobernaba en medio planeta, de ahí la leyenda negra… Por cierto vuelvo a recomendar este documental:
Perplejo me hallo. Parece que el relato va calando en la sociedad alienada e infantiloide occidental.
Viendo la capacidad relacional de la más alta clase diplomática tampoco creo que podamos esperar mucho 
Ahí tienes toda la razón , si E.E.U.U. es tan odiado es precisamente por ser la potencia hegemónica… Cuando hay una potencia hegemónica se genera una enorme ola de información en su contra y animadversión como un mecanismo de las naciones que están bajo su poder, pues la batalla que le pueden dar es cultural, y no militar o económica.
Jajajaja 🤦
Me acabas de recordar que soy español igual que ese 
Según la teoría de algunos, están completamente enojados y alarmados con la idea de que caigan bombas (algunas de videojuegos) en Ucrania y no lo están tanto con las que caen en Gaza o Siria prácticamente a diario(sin estar demonizados ni apartados de ningún Swift sus dirigentes) Siguiendo esa teoría, podemos llegar a la conclusión de que no cayendo las bombas aquí en españistan pues que le den por saco a Ucrania igual que les esta dando o otros países invadidos y masacrados ¿No sería algo así ?
Mientras tanto hagan como @Palermo, comanse las campurrianas con su buen vaso de leche absolutamente tranquilos y no se sofoquen.
El objetivo fue la torre de televisión de Kiev para dejar sin señal a los medios de comunicación. El complejo de Babi Yar (memorial de Ucrania en recuerdo a las víctimas del Holocausto nazi) se vio afectado porque está ubicado a los pies de la infraestructura, no porque fuese un objetivo.
Esto es una cosa, y sabes que estoy de acuerdo contigo, y otra muy distinta es que no estando de acuerdo con mis gobernantes tampoco lo esté con los rusos. Como he dicho antes no es excluyente, y no se puede justificar a los rusos argumentando lo mierdas que son por aquí, que lo son y mucho, pero si me dan a elegir prefiero “Occidente”.
Lo gracioso es que los mismos que a un tiempo manipulan a la población con una narrativa “pacifista” son los mismos que están rezando para que Putin meta bien el hocico en Ucrania, porque esto es precisamente lo que justificaría políticamente todo tipo de decisiones donde habrá beneficiados y dinero por doquier… Es parecido al PSOE Y VOX, no hay partido que ame más a VOX que el PSOE, porque el populacho piensa en rojos y azules el PSOE piensa en fragmentación de voto.
Ahora mismo Biden está rezando para que haya más muertos en Ucrania y Rusia se desgaste… Este es el 'pacifista"…
Algunos asemejáis Iraq con Ucrania, y puede que tengáis parte de razón, las dos invasiones se han basado en mentiras, pero habiendo semejanzas hay una gran diferencia, y es que a los americanos les sudaba la p… los iraquíes, eran gentes a miles de kilómetros, pero Ucrania y Rusia, como le gusta decir a @Mr.Trend con razón, 
son hermanos, aunque en esta ocasión a los rusos, eso, también les sude la p…
Yo veo mucho más grave y mezquino atacar por interés a tus vecinos que han sido tus compatriotas, y muchos serán hasta familia, que atacar por interés a peña que ni te va ni te viene. Y no empecéis con que todas las vidas valen lo mismo porque por ahí no va la cosa, va de poder, pero uno ejercido sobre desconocidos y otro sobre hermanos.
Me too , aunque el lazo esta mas abajo , por la parte de las pelotas, mira haber si encuentras alguna otra imagen .
Ya @KafreMan. Pero es que está pasando igual que en otros hilos, me explico.
Tanto algunos desde hace días como otros recién entrados estáis lanzando un eslogan que está absolutamente alejado de lo que pensamos y así lo hemos dejado claro en diferentes ocasiones (al menos en mi caso) , y es que cualquier guerra es y debería de ser injustificable. Siempre pagarán un alto precio las gentes de los países envueltos en ellas. Como comenté , no entiendo tanto rasgarse las vestiduras ahora. Entonces, bajo mi punto de vista, no es necesario tanto
O esto otro
O esto otro
Y ya mejor no mentar al energúmeno que nos desea la muerte por bombas caídas de un avión del ejército ruso 🤦
Algo me he perdido. ¿Hay alguien que ha justificado la o las guerras? . Partimos de la base de que cualquier guerra es injustificable, a partir de aquí estamos hablando, dando cada uno su punto de vista , sin más .
Eres el modertador del hilo ?
¿Perdón?