[BITCOIN] Análisis técnico

criptofriend · 9 Agosto, 2019 18:59

Te explico, porque estoy intentando cortar esta discusión y no lo consigo.

No tiene sentido que tú me preguntes a mí, cuando todos sabemos aquí que tú eres el maestro del AT y que también dominas el trading, al menos en este foro.

Yo he vertido una idea que vuelvo a decir por eneaba vez:

Desde dic/17, BTC está en una corrección que no se considerará terminada hasta superar los 20k

Eso es lo que yo he dicho, y ya está.

Eso que he puesto ahí es lo que he querido transmitir, nada más, y poco más se puede comentar de eso, solo queda esperar, si un día superamos los 20k, pues veremos lo que ha ocurrido por medio.

Lo demás es desviar la atención sobre algo muy concreto que he intentado transmitir y tu me preguntas otras cosas que nada tienen que ver con eso.

que desde cuando está bajista? pues ya lo he repetido, depende del marco temporal.

¿A qué viene tanta insistencia?

Estas cosas sueles decir que se tratan en privado, no es cierto?

Y estás muy equivocado.

Bueno, yo y cuatrocientos más, no? pero bueno, ¿he puesto en duda alguna vez el la ayuda desinteresada que has vertido al foro? Es poner en duda algo que todos sabemos.

Vaya tela, otro tocho infumable y @Criptonauta escribiendo ya. Que conste que ya he dicho todo lo que tenía que decir. Si alguien se ha sentido ofendido, todos saben que yo no soy peleón, pero bueno, palante. No voy a continuar con la discusión que nada aporta.

Criptonauta · 9 Agosto, 2019 19:10

Y yo te he preguntado la lógica detrás de esa afirmación, porque sin razonarla se convierte en un acto de fe, y este es el hilo de AT, aquí las cosas las razonamos.

Si está bajista según tú me parece estupendo. Si dices que sólo girará a alcista rompiendo máximos también me parece genial. Sólo quiero entender en qué te basas. ¿Lo sabes explicar o no?

Me lo imaginaba, por mí aquí acaba este tema.

criptofriend · 9 Agosto, 2019 19:16

es que no entiendo que me preguntes esto, ya he citado a Elliot, ya he puesto la imagen, consideras toda la subida histórica de BTC y en dic/17 ha hecho un final de impulso.

¿que viene después de un impulso?

Corrección

cómo será esa corrección?, de qué profundidad?, cuánto tiempo durará?, qué estructura tendrá?

todas esas preguntas no las responderemos hasta superar los 20k.

Eso tan sencillo es lo que he intentado transmitir y no es un acto de fe, es la base de Elliot, que a todo impulso le sigue una corrección.

Espero que ahora haya quedado mejor, sino comentalo.

Criptonauta · 9 Agosto, 2019 19:20

Lo he comentado tropecientas veces ya. Va otra, venga.

Si dices que ahora está bajista y que sólo estará alcista si se pone en subida libre dime en qué momento se puso bajista, porque el mínimo del movimiento alcista no lo ha perdido, es decir, no ha llegado a estar en caída libre.

Para mí es un sinsentido, pero igual tiene su lógica, por eso pregunto.

criptofriend · 9 Agosto, 2019 19:31

Yo no he dicho eso, estamos hablando de cosas distintas. En todos los post he intentado dejarlo claro y en ninguno he dicho eso que comentas, es una interpretación tuya.

Lo que yo he dicho no trata de saber desde cuando estamos alcistas, lo que trata es de que estamos en una corrección, no entiendes?

—Imagina que hace una corrección plana.

Parece que cuando hace la B estamos alcistas, no?

pues si, en ese marco temporal estamos alcistas, pero luego viene una C.

—Imagina que la corrección es un triángulo y hemos hecho A y B.

Parece que cuando hace la B estamos alcistas, no?

pues si, en ese marco temporal estamos alcistas, pero luego viene una C, la D y la E.

Sinceramente, no entiendo que tenga que estar explicando esto al maestro. Si lo sabes de sobra.

Criptonauta · 9 Agosto, 2019 19:36

Aquí lo dijiste, esta es la frase que te he quoteado varias veces, y la que quiero que me expliques más en detalle porque no le veo lógica alguna.

Entiendo perfectamente la diferencia entre corrección e impulso. De eso no te he preguntado nada.

Zuellark · 9 Agosto, 2019 21:42

No es por liar aún más la situación, pero BTC podría superar máximos históricos y aún así estar corrigiendo todavía formando un flat expandido jejeje. Dejémoslo ya, que se nos va de las manos y nos apartamos del camino productivo del hilo

Criptonauta · 9 Agosto, 2019 21:46

jaja sí, puestos a asegurar la jugada mejor esperar a los 30k para ponernos largos, o ya puestos los 40k, que nunca se sabe…

Zuellark · 9 Agosto, 2019 21:50

Claro que sí (alguien tendrá que comprarnos cuando nos salgamos por ahí arriba no?) Jajaja.

Quede claro que no decía que esa sea la situación actual ni tampoco que no se pueda estar largo durante una corrección, ni si quiera decía que sigamos corrigiendo. Solo era un comentario en tono irónico por quitarle un poco de hierro a la situación.

criptofriend · 9 Agosto, 2019 22:26

Donde?

eso que quoteas, te lo he quoteado a tí.

Yo no he hablado de subida libre, es más, desde el principio tu estás intentando hablar de eso y lo que yo digo no tiene nada que ver con la subida libre, te lo vuelvo a poner:

Desde dic/17, BTC está en una corrección que no se considerará terminada hasta superar los 20k

Lo que dice @Zuellark es totalmente cierto, están las planas irregulares, pero bueno, si difícil ha sido llegar aquí…para simplificar etoy hablando de los 20k como frontera, Pero podría darse el caso de que la B lo superara.

Solo hay que mirar la bolsa americana entre 2000 y 2009.

Criptonauta · 9 Agosto, 2019 22:34

@criptofriend esta de arriba es tu cita a la que siempre me he referido.

Superar los 20k es entrar en subida libre, al ser el máximo histórico.

Por tu frase de arriba, dejas claro que mientras no se entre en subida libre Bitcoin seguirá bajista. Yo no lo entiendo, por eso pregunto.

Por favor no necesito que me lo expliques. Renuncio a ello. Creo que ya está todo más que claro.

Disculpas por la parte que me toca al resto de foreros por esta charla inútil.

criptofriend · 9 Agosto, 2019 22:41

Espero que después de resaltarlo varias veces sepas de qué estoy hablando.

Desde dic/17, BTC está en una corrección que no se considerará terminada hasta superar los 20k

Desde el principio estoy hablando de la corrección, no de lo que venga después, NO.

Estoy hablando de la corrección, que es donde estamos ahora.

Si mañana le pegan una subida de 8000$, pues ya lo tendremos en los 20k.

Que porqué hablo de la corrección? bueno esto es algo que sin duda conoces, pero que has preferido centrarte en otro debate.

La corrección es importante, porque a día de hoy no sabemos si esa corrección ha terminado.

A no ser que tú tengas un método para saberlo y ya estés seguro que no veremos lo 3k.

Criptonauta · 9 Agosto, 2019 22:44

OK gracias por tu explicación, todo claro ahora.

a_jimenezz · 9 Agosto, 2019 22:45

Honestamente pienso que esto a pasado de ser un debate en el que se puede aprender mucho y ver distintos puntos de vista a una discusión personal que no va a llevar a ningún sitio.

jacknieve · 9 Agosto, 2019 23:00

Estimados y queridos @criptonauta y @criptofriend. Aunque en algún post han saltado chispas, os agradezco, y creo que somos muchos los que pensamos igual, que han sido la leche los argumentos que habéis esgrimido. Se echan de menos estas discusiones a tan alto nivel.

Si me permitís, voy a intentar responder la pregunta que lanzó Criptonauta, y ojo, que esto es lo que tengo entendido, desde que tengo uso de razón en este mundillo. Pero estaría encantado de reconsiderar mi posición si está equivocada.

Hay confirmación de cambio de tendencia según cada marco temporal analizado cuando corrige/rebota a FIBO 2: 61,8% de toda la subida/bajada analizada en ese marco temporal. En este caso, velas diarias y semanales, correccion de toda la subida a fibo 2: 61,8% de 150$ a 20000$. Eso es 7450$ aprox. Según el exchange. Cuando traspaso esa frontera de precio, según el AT, se puede confirmar que empezó la tendencia bajista de BTC.

Y entrara oficialmente en tendencia alcista de nuevo en marco temporal 1d/1semana cuando pase el fibo 2 del rebote de la bajada de 20000$ a 3100$ que es justo donde ha marcado resistencia el btc tras marcar mas de un x4,5 desde minimos.

Dejo foto que más explicativa:

Conclusión: se puede operar a largos según tu sistema porque dio señal (yo opero muchas veces contra tendencia, aunque el riesgo es mayor), pero no estamos oficialmente en tendencia alcista ahora según AT, y deberíamos tener cuidado si se diera una profunda correccion. Correccion sana dicho también.

A parte me gustaría, mostraros algo en lo que llevo días trabajando, quizás le veáis paralelismo, por ahora son gotas de agua, es wyckoff en fase distributiva y deberíais hacerle seguimiento, cuadra el escenario con lo que podría hacer BTC antes de rectificar o corregir (si es que se da el caso).

Por último, recordar una frase que me encanta: Es más lo que nos une que lo que nos separa. daros una vuelta por este post:

Fuerza y Honor

criptofriend · 9 Agosto, 2019 23:06

Gracias @jacknieve por el fenomenal trabajo que te has dado, con todo el cariño te digo que yo no estaba hablando de eso, pero bueno, el post es igual de instructivo y enriquecedor.

Las gráficas dan pie a muchos temas y a muchos tipos de análisis. Veo que a tí tampoco he conseguido hacerte saber de lo que hablo. Algún elliotista espero que sí lo haya entendido.

Fuerza y honor! y buenas noches, descansa ya!

EDITO:
un ejemplo en este caso en ABC, pero podrían hacer un triángulo ABCDE.

jacknieve · 9 Agosto, 2019 23:14

Por supuesto que te he entendido. Es más, he contrastado la información. Y he aprendido sobre Elliot, que junto con Wyckoff encabezan mis cuentas pendientes de trading. Ambos los conocía de soslayo. En el segundo estoy profundizando estos días. A Elliot, lo tocaré en Septiembre.

Criptonauta · 10 Agosto, 2019 07:29

Si, esto ya te lo leí, y ya te contesté que para mí la tendencia alcista había empezado mucho antes, como comenté mientras sucedía en este mismo hilo.

En cualquier caso es tu manera de ver el mercado, con unas reglas claras y lógicas que se pueden explicar y hacer entender a otros. Como tiene que ser.

Pues ya nos lo explicarás a los que no damos para más…

jacknieve · 10 Agosto, 2019 10:41

Buenos días, para cerrar el tema:

Cuando escribo esto:

“El te he entendido”, significa que comprendo lo que ha querido decir. El siguiente impulso segun elliot se confirma una vez sobrepasa los 20000$. Pero tengo que comentar que en cuanto a cambios de tendencia, difiero conceptualmente. Yo me baso en los argumentos esgrimidos segun sistema de fibonacci de correcciones y rebotes a fibo 2, 61,8%.

No tengo más nada que añadir. Bueno en verdad si. En este foro, pasa mucha gente, algunos anónimos, otros postean habitualmente, unos desde hace días, otros años, algunos no les interesa el AT solo holdear, a otros solo el AT, muchos vienen a desahogarse. Pero si algo tenemos claro todos los que pasamos habitualmente por el foro son las aportaciones geniales y desinteresadas de algunos foreros. Sería injusto citar solo a algunos. Pero hay uno, que es de los que más tiempo lleva posteando y dando su opinión, que ha ofrecido y desvelado un sistema de trading que funciona y hace ganar dinero. Que tiene miles de likes. Y que contesta a todas las dudas de los usuarios. Y ese eres Tú. Jamás osaría faltarte el respeto, dejando entrever que no entiendas algo porque no das para más. Antes que hacer eso, me replanteo 100 veces mis argumentos, por si he dicho una chorrada, porque con una alta probabilidad el que este equivocado sea yo.

Que tengáis tod@s un buen día.

Criptonauta · 10 Agosto, 2019 10:53

Si me dices que se confirma un nuevo impulso de grado mayor al romper los 20k lo entiendo. Pero no entiendo que se diga que estamos bajistas mientras no rompamos los 20k.

Porque si la tendencia la tiene que definir romper por algún lado el gran impulso entre 152$ y 20000$, mientras no se rompa uno de los dos no hay tendencia. Y @criptofriend asegura que estamos bajistas.

Y eso es lo que no entiendo. ¿Tú me lo sabes explicar?